Brauche Rat bezüglich einer GW-Heizung

[Moritz0030]

Guten Abend liebe Forumgemeinde,

bin neu hier und finde das Forum echt klasse. Trotzdem würde ich gern aus gegebenem Anlass eine Frage loswerden: Ich habe ein Gewächshaus von Juliana, glaube 8 oder 9 m² mit 4mm Doppelstegplatten und möchte dieses nun beheizen. Klar gibt es bessere Platten, jedoch habe ich dieses Haus zum Geb. bekommen und freue mich riesig. Es ist seit Herbst aufgebaut und nun ziehe ich im Zimmer schon eifrig Tomaten, Gurken, Paprika usw. vor, die dann bald ins Gewächshaus sollen. Nun meine Frage: Wenn ich mir z.B. eine Gasheizung kaufe, bei der ich angeben kann dass sie erst bei 5 Grad anspringen soll und eine 11kg-Pulle ranhänge, kann mir jemand sagen ob ich die Flasche eher alle 2 Tage oder alle 2 Wochen wechseln muss? Kann mir eben gar nicht vorstellen welche Energie so anfällt. Das Haus steht auf dem verzinkten Stahlfundament, welches teilweise über der Erde ist (wegen schiefem Rasen).
Vielleicht hat ja jemand von Euch eine Idee... Ich danke bereits jetzt vielmals.

LG aus Hamburg, Moritz

[Gast1021]

Hi,

ich weiss nicht, ob ich Dir wirklich gehelfen kann - aber ich schlage mich gerade mit einem ähnlichen Problem bei der Planung unseres neuen Gewächshauses herum.

Wie schnell Du die Gasflaschen austauschen musst, lässt sich so wohl nicht beantworten. Das hängt nämlich auch stark davon ab, welche Temperaturdifferenz zwischen innen und außen gewältigt werden muss. Also je kälter draussen desto mehr wirst Du heizen müssen.

Außerdem - erkundige Dich mal nach dem Wert für die Wärmedurchlässigkeit ((Ug-Angabe) der von Dir verwendeten Doppelstegplatten. Je niedriger diese Angabe desto besser isoliert die Platte. (Ich plane Isolierglas mit einem Ug-Wert von 2,0.)

Und dann hängt es davon ab, wie sorgfältig die Fenster und Tür gearbeitet sind (ich kenn das von Dir angegebene Modell nicht). Wenn da zuviel Luftaustausch möglich ist, könnte Dein Wunsch nach 5 Grad plus bei sehr tiefen Aussentemperaturen fast nicht zu erreichen sein.

[Gartensummse]

In meiner Lehrzeit hatten wir im Betrieb zum Teil uralte Gewächshäuser mit uralten Glasscheiben.
Um weniger Energie aufzuwenden, haben wir von innen die Flächen zusätzlich mit Noppenfolie abgehangen, bzw. verklebt.
Ich habe noch in Erinnerung, das der Vorher-Nachhereffekt erstaunlich war.
Vielleicht bringt so eine "Zusatzdämmung" ja auch was bei einem normalen Gewächshaus mit Doppelstegplatten?

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Wenn du mir die genauen Maße des Gewächshauses schickst, könnt ich dir was berechnen. Gilt natürlich auch für Federmohn.

Ich brauche: Grundfläche, Fläche der Wände, Fläche des Daches, genaues Material rundherum, Firsthöhe und Traufenhöhe, und auf welche Temperatur du kommen willst.

lg

[Gast13666]

Moin
Aufwand und Kosten machen das Gemüse(wenn es jetzt ins Haus gepflanzt wird) zu Edelgemüse, Gas oder Petroleum, noch schlimmer Elektroheizung ist auch wenn das Haus super gedämmt ist zu einem kostspieliges Unternehmen.
Gruß

[Gast1021]

...Ich brauche: Grundfläche, Fläche der Wände, Fläche des Daches, genaues Material rundherum, Firsthöhe und Traufenhöhe, und auf welche Temperatur du kommen willst.

lg

Hi,

das wäre wirklich super, da mal Deine Einschätzung zu hören!

Also geplant sind folgende Eckdaten:
Breite 457 cm
Länge 604 cm

Mauergewächshaus mit ca. 40cm hohen Seitenwänden aus (wahrscheinlich) Ziegelstein.
Darauf 180 cm Wände = Traufenhöhe bei 220 cm

Die Firsthöhe habe ich noch nicht berechnet, ich weiss nur den Neigungswinkel von 25 Grad.

Die Seitenwände sind geplant aus 14mm Isoglas (Ug 2,0);
die Dachfläche aus 16 mm 3fach-Stegplatten (Ug 2,3)

Mir geht es hauptsächlich darum, das Gewächshaus im Winter frostfrei bei mind. 5 Grad plus halten zu können. Wobei es an einzelnen Tagen/für wenige Stunden minus 15 Grad erreichen kann; die Haupt-Winterzeit geht aber kaum über minus 5 bis minus 8 Grad (nächtliche Tiefsttemperatur für jeweils 3-4 Stunden) hinaus.

Geplant ist eine Elektrogebläseheizung mit folgenden Eckdaten:

Technische Daten und Eigenschaften:
- Heizleistung max. 2800 W
- 3 Heizleistungen sind wählbar (1 + 1,8 + 2,8 kW)
- Gleichmässige Wärmeverteilung
- Thermostatregelung 0 - 26°C
- Hohe Regelgenauigkeit des Thermostats (+/- 0,5C)
- Sommer- und Wintermodus (Heizen und Kühlen)
- Lüfterleistung 53 Watt
- Spannung 230 V (50/60 Hz)
- Stromaufnahme 13 A
- Luftzirkulation 460 m³/h
- Abmessungen (l x h x b) 410 x 330 x 220 mm

Was ist Deine Einschätzung - reicht das?

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Federmohn: Satteldach oder Pultdach? 25er Ziegel?

[Gast1021]

Hi,

hier ist ein Muster:
http://www.palmen-gmbh.de/mauergewae...-zaragoza.html

Bezüglich der Steine - das ist noch nicht fix. Entweder werden es normale Ziegelsteine oder etwas grössere Mauersteine aus Kalk (8/16/24 cm).

[Moritz0030]

Wenn du mir die genauen Maße des Gewächshauses schickst, könnt ich dir was berechnen. Gilt natürlich auch für Federmohn.

Ich brauche: Grundfläche, Fläche der Wände, Fläche des Daches, genaues Material rundherum, Firsthöhe und Traufenhöhe, und auf welche Temperatur du kommen willst.

lg

Also, die Fläche des Hauses beträgt 8,2m², 2 Dachfenster, 1 Schiebetür 60cm.

Seitenwände: 2,97 x 1,21, also beide 7,19 m²
Giebelwände: 9,73m²
Dachfläche inkl. Fenstern: 1,72 x 2,97, also beide 10,22m²
Somit ergibt sich eine Gesamtfläche von 27,14m².

Es handelt sich um das Juliana Sunshine 820, komplett Aluprofile mit 4mm Doppelstegplatten.

Eventuell kann ich auch eine E-Heizung istallieren, jedoch interessiert mich brennend was man an Energie zum Himmel rausfeuert....

Danke Dir.

---------- Automatische Beitragszusammenführung ----------
---------- Beitrag hinzugefügt: 12.02.2013 um 13:06 Uhr ----------

Also, die Fläche des Hauses beträgt 8,2m², 2 Dachfenster, 1 Schiebetür 60cm.

Seitenwände: 2,97 x 1,21, also beide 7,19 m²
Giebelwände: 9,73m²
Dachfläche inkl. Fenstern: 1,72 x 2,97, also beide 10,22m²
Somit ergibt sich eine Gesamtfläche von 27,14m².

Es handelt sich um das Juliana Sunshine 820, komplett Aluprofile mit 4mm Doppelstegplatten.

Eventuell kann ich auch eine E-Heizung istallieren, jedoch interessiert mich brennend was man an Energie zum Himmel rausfeuert....

Danke Dir.

Sorry, vergessen: Firsthöhe 2,29m, Traufhöhe 1,21m

Wollte auf Temperaturen nicht unter 8 Grad kommen... Also nicht dauerhaft hohe Temperaturen erzielen, sondern jetzt bereits Gurken, Paprika, Aubergine und Co. auspflanzen. Gern auch vorerst im Topf, der dann erhöht stehen könnte, habe nur im Zimmer keinen Platz dafür.

LG

[Gast1021]

@ moritz

Ich hoffe, Du nimmst es mir nicht übel, dass ich mich gleich mit meinen Daten hier eingeklickt habe.
Wenn es Dir lieber ist, verschiebe ich meine Beiträge gern in ein anderes Thema.

[Gast13609]

Hallo Moritz,
ich habe das gleiche Gewächshaus wie Du nur gleich zweimal.
Nach ein paar Jahren habe ich die Stegdoppelplatten gegen 8mm Stärke ausgetauscht. Zusätzlich habe ich in der Bucht Luftpolsterfolie für kleines Geld ersteigert, mit der ich zum Winter die GH von innen auskleide.
Als Heizung verwende ich eine El. Heizung mit Umluft und zwar diese hier:




Diese Heizung stelle ich auf max 5° ein und das hat bis jetzt immer geklappt.
In den GH überwintere ich auch meine Kübelpflanzen.
Grüße
vom Florian

PS die Bezugsquelle per PN

[cookie]

Danke für die Daten, ich krieg die Berechnung hoffentlich bald und meld mich dann per PN. Oder soll ich hier?

[Moritz0030]

@ moritz

Ich hoffe, Du nimmst es mir nicht übel, dass ich mich gleich mit meinen Daten hier eingeklickt habe.
Wenn es Dir lieber ist, verschiebe ich meine Beiträge gern in ein anderes Thema.

Nein, alles ok. LG

---------- Automatische Beitragszusammenführung ----------
---------- Beitrag hinzugefügt: 12.02.2013 um 16:57 Uhr ----------

Danke für die Daten, ich krieg die Berechnung hoffentlich bald und meld mich dann per PN. Oder soll ich hier?

Wie Du möchtest...

Danke

[Nachtschattengewächs]

Danke für die Daten, ich krieg die Berechnung hoffentlich bald und meld mich dann per PN. Oder soll ich hier?

Wenn Du es hier postest (das Einverständnis der "Auftraggeben" vorausgesetzt), dann würde ich das sehr begrüßen.
So habe ich schon mal Näherungswerte mit denen ich weiter"spinnen" (oder bleibenlassen) kann.

Gruß
Andi

[Moritz0030]

Hallo Moritz,
ich habe das gleiche Gewächshaus wie Du nur gleich zweimal.
Nach ein paar Jahren habe ich die Stegdoppelplatten gegen 8mm Stärke ausgetauscht. Zusätzlich habe ich in der Bucht Luftpolsterfolie für kleines Geld ersteigert, mit der ich zum Winter die GH von innen auskleide.
Als Heizung verwende ich eine El. Heizung mit Umluft und zwar diese hier:




Diese Heizung stelle ich auf max 5° ein und das hat bis jetzt immer geklappt.
In den GH überwintere ich auch meine Kübelpflanzen.
Grüße
vom Florian

PS die Bezugsquelle per PN

Hallo Moritz,
ich habe das gleiche Gewächshaus wie Du nur gleich zweimal.
Nach ein paar Jahren habe ich die Stegdoppelplatten gegen 8mm Stärke ausgetauscht. Zusätzlich habe ich in der Bucht Luftpolsterfolie für kleines Geld ersteigert, mit der ich zum Winter die GH von innen auskleide.
Als Heizung verwende ich eine El. Heizung mit Umluft und zwar diese hier:




Diese Heizung stelle ich auf max 5° ein und das hat bis jetzt immer geklappt.
In den GH überwintere ich auch meine Kübelpflanzen.
Grüße
vom Florian

PS die Bezugsquelle per PN

Ja Du kannst mir gern die Bezugsquelle nennen.

Wie kann man denn in dieses Haus doppelt so breite Platten einbauen? Geht das denn wegen den Aluprofilen? Habe das Haus nun erst ein paar Monate stehen und sozusagen noch nie benutzt. Damals, als es geliefert wurde waren Teile der Stegdoppelplatten geknickt, der Lieferant schickte Ersatz ohne die defekten wieder abzuholen. Habe also den Satz Platten nochmal. Kann ich daraus irgendwie ne zweite Schicht basteln? Eventuell mit Luft dazwischen?

[Gast13609]

Die Profile sind hoch genug, dass 8mm Platten reinpassen.



Ich nehme an, dass deine gleichartig sind.
Bei einer zweiten Schicht bildet sich aber Kondensat dazwischen, was die Lichtdurchlässigkeit beeinträchtigt.
Grüße vom Florian

[Moritz0030]

Die Profile sind hoch genug, dass 8mm Platten reinpassen.



Ich nehme an, dass deine gleichartig sind.
Bei einer zweiten Schicht bildet sich aber Kondensat dazwischen, was die Lichtdurchlässigkeit beeinträchtigt.
Grüße vom Florian

Bei mir sehen die Profile anders aus. Sie haben keine Klammern. Das 4mm Glas wird direkt in das Profil geschoben...

[Gast13609]

Das ist natürlich ein Problem.
Ist das auch nicht zu ändern?
Hast Du eine Zeichnung von dem Profil?

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So, hat ein bisschen gedauert, aber jetzt hab ich die Berechnungen.

Also, die Wärmequellen sind in beiden Fällen Infrarot-Paneele kombiniert mit einem Thermostat. Die werden ganz einfach über Strom betrieben, wie die Heizlüfter auch. Der Vorteil daran ist aber, dass damit nicht primär die Luft erwärmt wird, sondern auch der Boden, was die Luftheizung ja nicht wirklich schafft. Kondenswasser, wie beim Gasheizer, ist auch nicht zu erwarten.

Die Details, ich fang mal bei moritz an:

Du würdest eine Leistung von 2.400 Watt brauchen, um auf die gewünschten 10 °C zu kommen. Unser Programm berechnet die Sonneneinstrahlung NICHT mit ein, sondern nur die Temperaturdifferenz, d.h. komplett ohne solare Gewinne hättest du einen Jahresstromverbrauch von ca. 4300 kWh. Wenn ich das mit meinem Stromtarif ausrechne, komm ich auf Jahresheizkosten vom ca. 750 Euro. Nachdem man ein Gewächshaus ja baut, um solare Gewinne zu nutzen, kommst du auf diesen Verbrauch ja nie im Leben.
Die Anschaffungskosten liegen bei etwas unter 900 Euro (Paneele, Thermostat, Versand).


Für federmohn schauts so aus:

Das Gewächshaus ist deutlich größer, aber du hast geschrieben, dir reichen 5 °C. Dafür brauchst du Paneele mit insgesamt 3.600 Watt. Ohne solare Gewinne hättest du einen Jahresverbrauch von ca. 7200 kWh, das wären ca. 1.220 Euro im Jahr. Anschaffungspreis ca. 1.750 Euro komplett.


Soviel als Überblick für euch und für alle anderen Interessierten.

[Gast1021]

...Für federmohn schauts so aus:

Das Gewächshaus ist deutlich größer, aber du hast geschrieben, dir reichen 5 °C. Dafür brauchst du Paneele mit insgesamt 3.600 Watt. Ohne solare Gewinne hättest du einen Jahresverbrauch von ca. 7200 kWh, das wären ca. 1.220 Euro im Jahr. Anschaffungspreis ca. 1.750 Euro komplett.
...

Ich dank Dir recht herzlich!

Hab' eh schon vermutet, dass ich mit einem dieser angebotenen Geräte nicht das Auslangen finden werde. Du bestätigst mir meinen Verdacht - das hilft mir durchaus weiter.
Jetzt gehe ich mal weitersuchen, was es bei Gewächshausheizungen sonst noch so am Markt gibt.