Harzfeuer aus Samen ziehen

[2981]

Laut der Wissenschaft ist das Ergebnis doch einfach, oder?

Natürlich nicht, aber wenn dir deine persönliche Erklärung mit "Schöpfung" besser gefällt muss man da nicht weiter diskutieren.

es sind 2 verschiedene "Harzfeuer", von denen hier geschrieben wird,
die heutige Harzfeuer F1 kann man leider nicht mit der von damals vergleichen.......
wer noch Zugang zum alten Erbgut hat

Sind es jetzt 2 oder 3? Laut dem tomatenjunkie soll es doch in der DDR auch eine F1 gewesen sein, die angeblich bessere Harzfeuer soll aber samenfest sein. Ist jetzt in der DDR 30 Jahre die F1 und die samenfeste Sorte parallel angebaut worden?

[Ramblerjosef]

Hallo, nochmals die einfache Frage:
Wir pflanzen eine Harzfeuer in einen großen Eimer, vorher haben 2500Gramm gute Gartenerde eingefüllt. Dank der guten Pflege, aber nur mit Wasser türfen wir 1Kg Tomaten ernten.
Frage: wie hoch ist das Gewicht der Erde im Herbst nach der Ernte?
Laut der Wissenschaft ist das Ergebnis doch einfach, oder?
Gruß Josef.

[shogun]

Hast du das Wasser auch mitgerechnet?

[Nachtschattengewächs]

Ramblerjosef, ich stelle die Schöpfung überhaupt nicht in Frage.
Die Wissenschaft bei F1-Hybriden und deren Nachkommen darfst Du aber gerne als gegeben ansehen. Zufallsmutationen ausgenommen.
Da Du aber so beharrlich auf Deine wissenschaftskritische, oder gar diese lächerlich machende, Frage beharrst, bin ich dann eben raus.
Ich wollte einzig auf die F1 und die 2. Filialgeneration und die, mit extremster Wahrscheinlichkeit, zu erwartenden Früchte antworten.
Aber vielleicht half meine Antwort irgendeinem anderen Leser.

Gruß
Andi

[Mina-Lina]

Einige haben hier geschrieben das Harzfeuer eher nix ist.
Schreibt doch bitte eine alternative Sorte dazu.
So langweilig rot und rund mögen wir am liebsten.

sollen gut wachsen und nicht krank werden
samenfest wäre gut
Geschmack ist wichtig
normale Größe rot und rund und glatt
die Schale sollte sich nicht wie ein Plastikfolie im Mund anfühlen

Ich kann dir leider keine Tomate empfehlen, die all deinen Wünschen entspricht.
Zwei Vorschläge habe ich, die aber in Größe und Farbe nicht so ganz passen.
Zum einen "Ruthje" rot aber etwas kleiner. Süss und reichlich Ertrag.
Meine andere Empfehlung wär "Berner Rose" eher hellrot und etwas größer. Finde ich gut für Salat.

Vielleicht hat jemand anderes noch eine rote, runde Sorte in "normal"Größe parat.
Probieren musst du dann selber, was dir gefällt!

[datura2.0]

Sind es jetzt 2 oder 3? Laut dem tomatenjunkie soll es doch in der DDR auch eine F1 gewesen sein, die angeblich bessere Harzfeuer soll aber samenfest sein. Ist jetzt in der DDR 30 Jahre die F1 und die samenfeste Sorte parallel angebaut worden?

was ist der Tomatenjunkie?
ich kenne nur 2 verschiedene,
ob andere 3 verschiedene kennen oder es behaupten, kann ich nicht beurteilen und ist mir auch egal,
es kann jeder etwas behaupten, ohne Nachweis ist und bleibt es nur eine Behauptung, die ich nicht erklären muss
liebe Grüße

[Ramblerjosef]

Hallo,
das Wasser ist auch mitgerechnet. Ihr alle, aber auch alle wisst doch das Wasser wird über die Wurzeln aufgenommen und über die Blätter verdunstet. Da bleibt nicht mehr viel übrig da auch noch ein Teil in der Pflanze und in den Früchten verbleibt.
Aber unser Nachtschattengewächs kennt die Antwort oder! Jedenfalls als ich die Frage beantworten sollte lag ich falsch.
Diese Aussage von mir das ich falsch lag ist genau so verwunderlich und macht doch Mut.
Gruß Josef.

[2981]

Laut der Wissenschaft ist das Ergebnis doch einfach, oder?

Nochmal die einfache Antwort: Nein, Laut der Wissenschaft ist das kein einfaches Ergebnis.

was ist der Tomatenjunkie?
ich kenne nur 2 verschiedene,
ob andere 3 verschiedene kennen oder es behaupten, kann ich nicht beurteilen und ist mir auch egal,
es kann jeder etwas behaupten, ohne Nachweis ist und bleibt es nur eine Behauptung, die ich nicht erklären muss
liebe Grüße

Müssen musst du hier gar nichts, das war nur eine Nachfrage. Dieser Mythos Harzfeuer ist schon interessant.
Von dem Tomatenjunkie stammt das Zitat das hier im Thread erschienen ist. Das Zitat auf das du auch schon geantwortet hast.

Seit 1961 gibt es offensichtlich nachweislich eine in der DDR entstandene F1 Harzfeuer. Gleichzeitig scheint eine samenfeste Harzfeuer aus der Zeit zu stammen.

Ist die heute erhältliche F1 Harzfeuer die gleiche F1 wie vor 60 Jahren oder ist das eine neue Kreuzung, weiß das jemand?

[Ramblerjosef]

Hallo2981,
du schreibst: Nochmal die einfache Antwort: Nein, Laut der Wissenschaft ist das kein einfaches Ergebnis.
Das macht schon 3 Punkte.
Danke sagt Josef.

[datura2.0]

ich habe alles geschrieben, was ich glaube, zum Thema zu wissen,
auf ein Zitat von einem Tomatenjunkie habe ich nicht geantwortet, ich habe meinen Beitrag geschrieben
am besten, du fragst den Tomatenjunkie, den ich nicht kenne und der meines Wissens hier auch nichts geschrieben hat
liebe Grüße

[Trüffel]

Vielleicht ist es ähnlich wie z.B. bei Obst- oder Gemüsesorten und es existieren mehrere Varianten einer Sorte. Ein Züchter ist nie am Optimum und stets bestrebt, besseres zu erreichen.
In der Landwirtschaft wird gerne mit F1-Sorten gearbeitet, da diese wirtschaftlich meist bessere Ergebnisse liefern. Ich behaupte mal, dass dieser Faktor unabhängig der Nationalität zählt.

Die Namen sind auf den ersten Blick gleich, aber genau genommen sind es mitunter völlig verschiedene Arten/Sorten

Ich glaube, da könnte uns nur jemand Klarheit liefern, der das Thema wirklich kennt.

Viele Grüße
Petra

[shogun]

Ich hatte nur Herzfeuer-Erfahrung mit einer geschenkten Pflanze, die ich eher langweilig fand. Woher das Saatgut war und ob F1 oder nicht, war mir nicht bekannt. Samen für die Weiterzucht hab ich nicht geerntet.

[Antje]

Ich hatte die samenfeste Harzfeuer vor Jahren ebenfalls im Garten.
Ich fand sie ganz ok.
Leider ist sie kaum noch als samenfeste Sorte zu bekommen. Ich würde sie glatt wieder anbauen.

Ich habe dieses Jahr eine Harzfeuer im Anbau, die soll original 1953er samenfestes Saatgut sein. Wenn das raus kommt was versprochen wurde, dann steuere ich dem nächsten TTP Saatgut davon bei.
Bist du in der nächsten Runde wieder mit dabei?

[Antje]

Schreibt doch bitte eine alternative Sorte dazu.
So langweilig rot und rund mögen wir am liebsten.

Alternative Sorten zur Harzfeuer, die ich schon im Anbau hatte, sind:
Hellfrucht
UND
Moneymaker.

Samenfest, sehr ertragreich und gesund gewachsen sind bei mir beide, über den Geschmack bildet man sich am besten eine eigene Meinung, ich fand ihn ganz ok. Saatgut davon gibt es aus der Saison 2019 im TTP.

Dieses Jahr habe ich als Alternativen noch im Anbau:
Tamina
Matina
Bonnys Best
Harzliebe

All diese Sorten will ich miteinander und mit der gestern Abend erwähnten Harzfeuer 1953 vergleichen. Diese Sorten bekommen auch nicht den Luxus eines geschützten Anbaus, der ist den wirklich seltenen Sorten vorbehalten, sondern müssen mit einem Platz im ungeschützten Freiland zwischen Erdbeeren und anderem Gemüse zufrieden sein. Und bei erfolgreichem Anbau kommt von allen Saatgut in die nächste TTP Runde.

Micha, wir würden uns freuen dich in der nächsten Runde begrüßen zu dürfen. "Langweilig rund rot" haben wir nämlich auch im Angebot auch bei den Coctailtomaten mit mehreren Sorten

[Garten Micha]

TTP Saatgut davon bei.
Bist du in der nächsten Runde wieder mit dabei?

Was ist den TTP Saatgut ?
Kaufen oder tauschen ?

[Antje]

Das TTP ist das Tomaten Tauschpaket hier im Forum
TomatenTauschPaket (TTP) 2020/2021

Bisheriger Bestand sind 200 verschiedene Tomatensorten und 100 verschiedene Chili und Paprika.
Und das Paket wächst jährlich. Wir freuen uns immer über neue Teilnehmer.

[Ramblerjosef]

Hallo,
hier die Antwort auf die einfache Frage: Obwohl die Tomatenpflanze aus der Erde entstanden ist und viele leckere Früchte geerntet wurden, ist das Gewicht, natürlich bei gleicher Erdfeuchte genauso schwer wie am Tag als das noch kleine Tomatenpflänzchen in die Erde gepflanzt wurde.
Auch die Mammutbäume im Tropenwald düngt keiner.
Der Regen und die zu Boden gefallenen Blätter die dann zu Humus werden können für ein so gewaltiges Wachstum nicht nur verantwortlich sein.
Schon Goethe schrieb:
Das Leben soll aus Leben entstehen, dann erhaltet ihr auch eine lebendige und gesunde Nahrung.
Keiner hat eine Antwort für das Thema übrig, also möchte ich auch nicht weiter zu diesem Thema schreiben, wer säet schon in den Sand.
Gruß Josef.

[shogun]

Josef, dein Thema ist vielleicht etwas zu philosophisch für einen praxisbezogenen Tomaten-Thread.
Das Wunder des Lebens wirft viele Fragen auf, die schwer zu beantworten sind.