Taglilien 2020

[Linde 2020]

Apropos vermehren:

mich würde mal interessieren, welche Abstände bei dir im Sämlingsbeet so herrschen. Das wird ja, wenn ich es richtig verstanden habe, einmal jährlich komplett neu bestückt. Die "Guten" vermehren sich ja laufend. Da wird der Platz für Experimente immer enger - oder wie organisierst du das??

Es läuft in etwa so: ausgepflanzt wird in Reihen (sonst verliert man die Übersicht) - die sind getrennt durch Drähte, hier ein Beispielbild:


Damals war der Sämlingsgarten noch im entstehen - ein Beet diploid und eines tetraploid war die Idee dahinter. Ein Jahr später blühen hier dann schon 1/3 bis 1/2 der Sämlinge - die allerhäßlichsten fliegen da schon raus, aber im Wesentlichen bleibt das Beet 1 Jahr unverändert.

Im 2. Standjahr blüht dann eigentlich alles und die Pflanzen werden markiert - supergute, gute und Flugscheine. Ich hab in einem Beet 20 Reihen à 10 -12 Pflanzen (bei den Zwergsorten haben 12 Platz), am Saisonende bleiben von den 200 - 240 Stück 1-2 supergute und 2-3 gute übrig - die Flugscheine werden gerodet. Nur in schlechten Jahren (sehr trocken/sehr kalt/sehr nass) lasse ich noch ein paar mehr stehen, bei denen ich Potential sehe - z. B. sehr späte Blüte oder sehr gute Verzweigung. Im 3. Standjahr gibt es noch ein wenig Chance auf Verbesserung - die Knospenzahlen steigen da in der Regel noch und die Stängelhöhen werden auch höher.

Ich hab aktuell 6 Sämlingbeete im Betrieb - heuer wird sehr intensiv gerodet - auch weil der Umzug erst in 2-3 Jahren ansteht (mit unbegrenzt Platz) und ich der Zwischenzeit Platz für die neuen Crosse brauche. Im neuen Garten läuft das dann aber anders - die Buddlerei (vor allem das Roden) wird mir auf Dauer zu beschwerlich und deshalb stelle ich auf Container-Anzucht um. Geerdet werden dann nur noch die Sämlinge, die bleiben - damit arbeiten einige Profis und ich bin gerade in der Umstiegsphase.

[Linde 2020]

Müssen denn alle Taglilien hoch werden? Durch verschiedene Höhen ist man im Beet doch so schön flexibel ��

Nein - sie dürfen alle möglichen Stängelhöhen haben, aber es gibt ein paar Qualitätskriterien.

1) die Stängel sollen deutlich höher als das Laub sein, damit die Blüten gut präsentiert werden
2) die Blütengröße und die Stängelhöhe sollen proportioniert sein - Riesenblüten auf kurzen Stängeln sind ein Qualitätsmangel; sehr hohe Stängel und kleine Blüten sind nur in Ordnung, wenn sie in Büscheln und in großer Menge gleichzeitig blühen
3) die Stängel sollen stabil sein - ist auch ein Höhenproblem - große schwere Blüten auf proportioniert hohen Stängeln erfordern dicke stabile Stiele (eben Qualität). Gerade viele ältere großblütige Ufos oder Spider sind 'Leaner' - sie hängen aufgrund des Gewichts der Blüten zu Boden, anstatt die Blüten als 'Tanz der Schmetterlinge' in luftiger Höhe zu präsentieren.

Beide sind schön, das Blühwunder ist aber meine Nr. 1

Es hat auch schon einen Namen (GG Peach Party) und wird eine neue Sorte. Ich bin selbst ganz verliebt

[Linde 2020]

Bei dem hier bin ich unentschlossen - er macht eigentlich nicht so viel her (hat 2 Geschwister, die sind noch 'dezenter' - man könnte auch fader sagen), aber er blüht jetzt gerade so heftig, daß ich doch in Versuchung komme, ihn zu den 'Guten ins Töpfchen' zu geben. Was meint ihr - ist er dafür interessant genug?



Mit 80 cm Höhe und 12 cm großen Blüten ist er irgendwie auch nur mittelmäßig, so sieht er aus der Nähe aus (bitone erdbeereis- und aprikoseneisfarben):

[Biene M.]

Mir gefällt sie - eine harmonische Kombination von schönen klaren Farben. Die Blütenform ist gefällig und auch markant.

[roswitha63]

Biene M. m die Schilder gefallen mir gut, das ist sicher viel Arbeit, die ich aber lohnt.

Linde, das Blühwunder gefällt mir auch gut.
Die letzten erdbeerséisfarbene hat auch was, das stimmt schon.

Die Sämlings Beete sehen gut aus, aber die nicht so guten Pflanzen immer zu roden, ist sicher nicht so einfach. Da wäre es besser die in Töpfen zu haben.

[Linde 2020]

Aktuell ist das Wetter etwas besser und die viele liegengebliebene Gartenarbeit sorgt dafür, daß ich kaum zum Computer komme. Zudem sind nun die letzten Bestäubungen der Saison fällig, weil sich die Samenreife sonst nicht mehr ausgeht, bevor es wieder zu kalt dafür wird.
Im Hausgarten blühen nur noch ca. 10 superspäte Sorten, aber im Sämlingsgarten ist es immer noch recht bunt, heute zeige ich Euch mal die schönsten dunkelroten Sämlinge, die im August blühen:

Late Starter x (Sandra Elizabeth x Bill Fall)



Ein typischer tetraploider Sämling mit sehr große Blüten (17-18 cm) auf hohe dicken Stängeln (ca. 85 cm) - ein paar Knospen sind noch übrig. Ich hab ein paar ähnliche Geschwister, dieser Sämling blüht als letzter immer noch und hat die dunkelste Farbe.

und als Kontrast

RR Red VT x Forsyth White Buds



Ein typischer diploider Sämling mit mittelgroßen Blüten (10-11 cm) auf mittelhohen Stängeln (ca. 70 cm) - und noch vielen Knospen. Er hat schon voriges Jahr (genau wie heuer) erst am 12. August mit der Blüte begonnen und wird noch bis in den September durchhalten.

Bei dieser Qualität ist eine Konvertierung ein echtes Thema. Derzeit fehlt der Platz und das Gewächshaus, aber in zwei oder drei Jahren sind wir hoffentlich umgezogen und ich kaufe mir ein Lichtmikroskop und versuche es mit den besten diploiden - es fehlen einfach die wirklich guten superspäten Tet-Sorten und irgendjemand muß sich ja mal die Arbeit antun.

PS: leider zeigt meine Kamera die intensiv leuchtenden Rottöne nicht so gut - man muß die beiden live gesehen haben (oder ich organisiere mir jemanden, der etwas vom Fotografieren versteht )

[Linde 2020]

Linde, das Blühwunder gefällt mir auch gut.

Die scheint wirklich einzuschlagen - heute hatte ich einen Gartenbesucher, der sie am liebsten sofort ausgebuddelt und jeden Preis gezahlt hätte. So ist er nur mit einer Blüte von dannen gezogen (fürs Bestäuben - der hat selbst 250 Sorten aber inneralpin, da blüht alles 2 Wochen später und deshalb jetzt immer noch recht viel).

Die letzten erdbeerséisfarbene hat auch was, das stimmt schon.

Für den suche ich jetzt einen Namen - 'Ice Cream Dream' ist leider schon vergeben.

Die Sämlings Beete sehen gut aus, aber die nicht so guten Pflanzen immer zu roden, ist sicher nicht so einfach. Da wäre es besser die in Töpfen zu haben.

Mir graut schon vor dem Buddeln - mindestens 600 werden es wohl sein müssen. Kompostieren kann man sie auch nicht so einfach, sie treiben am Kompost wieder durch.

[roswitha63]

Linde, oh da wäre das Blühwunder bald weg gewesen.
Beim Namen vergeben, bin ich nicht gut so gut, da fehlt mir die Fantasie.

Oh 600 Taglilien ausbuddeln, das ist wirklich eine Menge Arbeit. Und ja die treiben auch auf dem Kompost wieder aus.

[Biene M.]

Kompostieren kann man sie auch nicht so einfach, sie treiben am Kompost wieder durch.

Diese Aussage macht mir sehr Mut für die weitere Entwicklung einiger kürzlich zugestellter, völlig vertrockneter TL-"Leichen"!

[Linde 2020]

Diese Aussage macht mir sehr Mut für die weitere Entwicklung einiger kürzlich zugestellter, völlig vertrockneter TL-"Leichen"!

2 Wochen Versandzeit überleben sie in der Regel problemlos.
In den sehr kalten Regionen der USA werden die empfindlicheren Hems wie Gladiolen im Herbst ausgebuddelt (das Laub zurückgeschnitten) und trocken und frostfrei gelagert, im Frühling dann wieder eingebuddelt.

[Linde 2020]

Heute gibt es wieder einmal Regen - daher nur 2 Bilder aus dem Hausgarten während einer Regenpause, beides nicht registrierte Sorten von Olallie aus Vermont, die hier zur Basis der superspäten Elternsorten gehören:

Nova Lavender VT



Blüht durchgehend seit 7. Juli - legt normalerweise einen 2. Stängelsatz nach - Ende der Blüte oft erst Ende Oktober. Große elegante Blüten auf ca. 80 cm hohen Stängeln.

und Rajastan Sands VT




PS: das im Fotohintergrund (beim letzten Bild) gekürzte Laub ist eine Notmaßnahme, weil hier durch den dauernden Starkregen sehr viel Laub abgeknickt oder abgerissen war und matschig am Boden gelegen ist (darunter verfaulende Iris-Rhizome und andere stark mitgenommene Stauden) - normalerweise sieht es nicht so nackt in den Beeten aus.
blüht seit 23.7. normalerweise bis Ende August - große bitone Blüten in grell leuchtender Farbkombination und altmodischer Form; eigentlich keine Besonderheit, aber an verregneten Tagen wie heute ein echter Hingucker.

[roswitha63]

Lide, die gelbe gefällt mir ja wirklich gut.
Für Regen her schicken, bist Du ja leider zu weit weg. Hier gab es heute nur viele dunkle Wolken, Donner und Blitz, aber leider keinen Regen.

[Linde 2020]

Im Spätsommer dominieren die leuchtenden Orange-Töne - auf unterschiedliche Art, wie man an den beiden Sämlingen hier sehen kann:

August Fire x Fall Pink Melon VT



Hohe Stängel (mehr als 110 cm) und viele eher kleine Blüten (ca. 11 cm) - Blühbeginn am 31.7. und immer noch Knospen übrig

Fall Pink Melon VT x Forsyth White Buds



Nur 70 cm hohe Stängel, aber 15 cm große Blüten - heller und zarter in der Farbe, blüht seit 9.8. und hat ebenfalls noch Knospen für zumindest eine Woche.

und zu guter letzt - H. fulva kwanzo - die gefüllte Wildform (Blühbeginn am 12.7.), die immer noch blüht und auf 1,60 m Höhe immer noch eine weitere Knospe öffnet, wenn man glaubt, es war schon die letzte:

[morus nigra]

Die kwanzo hab ich auch, glaube ich.

Dein erster Sämling mit den Rallyestreifen - der hat was!

Liebe Grüße

morus nigra

[Biene M.]

Sind alle drei schön - mein Favorit ist die "August Fire x Fall Pink Melon VT"

[roswitha63]

Linde, die sind alle schön. Die orangen mag ich eh gerne, aber die Wildform hat etwas besonders. Nur leider wird die so hoch und hat dann sicher auch genug Laub.

[Linde 2020]

Danke für die Rückmeldungen!
Die mit den Streifen steht auf der Beobachtungsliste, weil sie so viele Knospen hat.

An Ihr sieht man schön, was es bringt, wenn man eine sehr spät blühende (Blühbeginn um den 10. August, immer bis in die 2. Septemberhälfte), aber unscheinbare Elternsorte verwenden kann - Fall Pink Melon VT war durch den Direktimport recht teuer, ist aber unersetzbar für das Zuchtprogramm hier; sie hat relativ große blasse Blüten in unregelmäßiger Form auf weichen niedrigen Stängeln. Sie wirkt wie eine Leinwand, auf der man mit div. Farben und Mustern malen kann - vorausgesetzt man hat bunten Pollen (eingefroren oder auf einem Rebloom-Stängel oder mit Glück von einer anderen späten diploiden Sorte).

Fall Pink Melon VT:



und hier jetzt der o.a. Kreuzungspartner - man sieht, die Blütenform, der Streifen, der stabile Stängel und die Höhe werden übernommen, die Farbe wird abgeschwächt, die Knospenzahl ist in diesem einen Fall besser als bei beiden Eltern. August Fire ist so gut wie verblüht, Fall Pink Melon VT noch lange nicht.

August Fire:

[Linde 2020]

Linde, die sind alle schön. Die orangen mag ich eh gerne, aber die Wildform hat etwas besonders. Nur leider wird die so hoch und hat dann sicher auch genug Laub.

H. fulva kwanzo (manchmal auch Kwanso geschrieben) ist ein Wuchermonster, hat breiteres Laub als die H. fulva europea und braucht schnell mal einen Quadratmeter Wurzelraum. Deshalb steht sie hier im Sämlingsgarten, wo sie mehr Platz hat - später ist ein großes Beet mit div. Wildformen geplant, da sehe ich für die wüchsigen ca. 5 m² vor, weil sie erst im großen Pulk ihre spektakuläre Wirkung entfalten können. Wie ich sie vom ineinander-Wuchern abhalten kann, muß ich aber noch klären

[Biene M.]

Sie wirkt wie eine Leinwand, auf der man mit div. Farben und Mustern malen kann - vorausgesetzt man hat bunten Pollen (eingefroren oder auf einem Rebloom-Stängel oder mit Glück von einer anderen späten diploiden Sorte).

Sehr anschaulich beschrieben, wenn auch stark vereinfacht.

Ich stelle mir vor, dass mindestens ebenso oft auch das Gegenteil eintritt, nämlich dass die Wuchseigenschaften des Pollens sich durchsetzen, und dazu die blasse Farbe. Oder auch völlig unvorhersehbare Erscheinungsbilder...

Nur gut, dass du geräumige Sämlingsbeete besitzt

[Linde 2020]

Ich stelle mir vor, dass mindestens ebenso oft auch das Gegenteil eintritt, nämlich dass die Wuchseigenschaften des Pollens sich durchsetzen, und dazu die blasse Farbe. Oder auch völlig unvorhersehbare Erscheinungsbilder...

Jein - es gibt dominante und rezessive Gene und die sieht man von außen nicht - allerdings neigen einzelne Sorten dazu, der überwiegenden Mehrzahl der Kinder eine ihrer Eigenschaften zu vererben (dominant). Bei fast allen Kindern von August Fire ist das bisher der weiße Mittelstreif, bei fast allen Kindern von Forsyth White Buds ist es die runde Blütenform, bei fast allen Kindern von Watermelon Summer ist es die starke Verzweigung.

Man sieht es nach einem Versuch, wenn man mehrere Halb-Geschwister aufzieht, die alle einen Elternteil gemeinsam haben, und sie dann vergleicht. Das oben beschriebene Verhalten habe ich in den letzten drei Jahren an so ziemlich allen Kindern von Fall Pink Melon, egal ob die Pflanze als Mutter oder Vater dient, feststellen können.

Man sucht aber in der Hybridzucht nicht nach den häufigen sondern nach den seltenen Eigenschaften. Ein Beispiel: Fat Lady Sings hat sehr große Blüten, aber eine verbesserungswürdige Blütenform und eine nicht perfekt klare kräftige Farbe. Das gibt sie an sehr viele ihrer Kinder weiter - die Ausnahme hier ist eine der seltenen Abweichungen und liefert bessere Qualität:
Fat Lady Sings x Late Summer Rose



leider hab ich nur fleckige Regenfotos, der Sämling hat eine ausgewogene runde Blütenform mit leicht gewelltem Rand und stabil gleichmäßig durchgefärbte Blütenblätter, zusätzlich sehr viele Knospen auf stabilen Stängeln. Er blüht heuer das erste Jahr (Blütengröße ist noch nicht fix) und das bei fast durchgehend schlechtem Wetter - ich gehe davon aus, daß er nächstes Jahr noch besser wird.

Deshalb ist es auch nur bedingt hilfreich, wenn man sich den Stammbaum registrierter Sorten ansieht - es werden ja nicht die Pflanzen mit den Allerweltsmerkmalen registriert, sondern in der Regel die besonders schönen Ausnahmen. Die sind es, die die Zucht schließlich weiterbringen - nur deshalb gibt es heute blauäugige, gezähnte, glitzernde etc. Sorten.