Anfänger: Nutzgarten ca. 100m² beinahe schattenfrei möglich

[Chatt]

Hallo,
tolles Forum!
Ich hätte mich auch an den aktuellen Anfänger Thread angehängen können, aber mein einziger Unterschied ist, dass ich ca. 100m² theoretisch Platz hätte für einen Nutzgarten (beinahe schattenfrei in Südlage im nördlichen Teil Mitteldeutschlands) und kein Balkon. Ich habe meine Rasenflächen letztes Jahr "verloren" und es ist eine Art grüne Wiese entstanden.
Ich habe bereits diverse Kräuter Samen bestellt, vergessen habe ich die Tomaten, Salat, Gurken, Zucchini und allg. Gemüse . ...werde ich nachholen.
Natürlich werde ich klein anfangen und zunächst eine Ecke herrichten.
Darf ich hier die Bezugsquelle für die Samen nennen? Ich weiß ja nicht, wo man möglichst natürliche Sorten bekommt.
Und allgemein bin sehr sehr interessiert an mediterranem Gewächs (scharfe Paprika/ Chilies, Auberginen, Zucchini, etc.).
Ich habe einen NDR Ratgeber gefunden, wo man mit einfachen Mitteln anzüchten kann (Klopapierrollen, Eierpappen,...).
So möchte ich mit der bereits bestellten 10kg Anzuchterde beginnen.

Woran habe ich möglicherweise überhaupt nicht gedacht. Auch wie ich welche Samen platziere, weiß ich überhaupt nicht.
Gerne hänge ich meine aktuelle Bestellung mal dran, wobei ich natürlich auch davon abweichen kann.

- Gartenkresse Glattblättrige |
Gartenkressesamen von Quedlinburger Saatgut
- Petersilie Mooskrause 2 | Petersiliensamen von 
Kiepenkerl
- Schnittlauch Nelly | Schnittlauchsamen von 
Kiepenkerl
- Zitronenmelisse Mehrjährig | 
Zitronenmelissensamen von Kiepenkerl
- Dill | Dillsamen von Dürr Samen
- Rucola Wilde Rauke | Rucolasamen von 
Kiepenkerl
- Dill Einjährig | Dillsamen von Kiepenkerl
- Basilikum Mix 3 Sorten, Saatscheibe von Flora 
Elite
- Rosmarin | Rosmarinsamen von Quedlinburger 
Saatgut
- Sperli-Samen Petersilie Gigante d'Italia
- 10 Liter Anzucht- und Aussaaterde BIO | BIO-
Anzuchterde von Romberg

Was sagt Ihr dazu?

Lieben Dank!

Grüße

Chatt

[shogun]

erstmal
Die aufgelisteten Samen kannst du natürlich aussäen - aber speziell bei den Kräutern würde ich mir das bei einigen Sorten überlegen.
Von Rosmarin und Zitronenmelisse genügt in der Regel 1 Pflanze, die in Bio-Qualität beim Gärtner kaum mehr kostet als eine Samenpackung mit viel zu viel Saatgut, um es wirklich zu verbrauchen.
Auch bei Schnittlauch und Petersilie würde ich eher zu den Töpfchen beim Gärtner raten, weil du dann auf alle Fälle viel früher was zu ernten hast.
Dabei würde ich so ein Schnittlauchtöpfchen erst mal abernten und dann auf mehrere Portionen aufteilen und in den Garten pflanzen, wo er schnell wieder nachtreiben und sich auch vermehren wird.
Petersilie ist aus Samen oft schwierig und langwierig zu ziehen - auch hier kannst du aus einem gekauften Töpfchen viele Pflanzen ziehen, indem du sie einfach auseinander pflückst und ins Beet pflanzt.
Die übrigen Kräuter lassen sich sehr gut aussäen und bringen dann auch in absehbarer Zeit eine Ernte.
Für die Aussaat der gewünschten Gemüsesorten (vor allem Paprika und Tomaten) bist du reichlich spät dran - deshalb würde ich auch da zu vorgezogenen Pflanzen vom Gärtner greifen. Auch da kannst du alles in guter Bio-Qualität in der Regel vor Ort kaufen.

[Natrix]

Alles, was Dir shogun schon erzählt hat, kann ich bestätigen.

Nur eins noch: wie groß ist Deine Familie, daß Du an 100 m2 Gemüsefläche denkst? Das scheint mir eine ganze Menge!
Ich würde auch vom Gärtner ein paar Salatpflänzchen mitnehmen, die haben eine kurze Veg.Zeit und es ist immer was Frisches zum Essen da. Und wenn Dir von den hundert Quadratmetern ein paar übrigbleiben, dann kannst Du Kartoffeln legen, die machen auch wenig Arbeit, nutzen den Boden und Du hast hinterher dort lockere Erde.

[TineB.]

Wenn heute die Fläche noch Rasen ist, dann musst Du Dich aber beeilen.
Und nicht gleich soviel. Da verlierst Du gleich die Lust.
Und beherzige die Zeilen meiner Vorgänger.
Viel Spaß. Und Beeilung.

[Gartenwichteline]

Hallo,
tolles Forum!
Ich hätte mich auch an den aktuellen Anfänger Thread angehängen können, aber mein einziger Unterschied ist, dass ich ca. 100m² theoretisch Platz hätte für einen Nutzgarten (beinahe schattenfrei in Südlage im nördlichen Teil Mitteldeutschlands) und kein Balkon. Ich habe meine Rasenflächen letztes Jahr "verloren" und es ist eine Art grüne Wiese entstanden.
Ich habe bereits diverse Kräuter Samen bestellt, vergessen habe ich die Tomaten, Salat, Gurken, Zucchini und allg. Gemüse . ...werde ich nachholen.
Natürlich werde ich klein anfangen und zunächst eine Ecke herrichten.
Darf ich hier die Bezugsquelle für die Samen nennen? Ich weiß ja nicht, wo man möglichst natürliche Sorten bekommt.
Und allgemein bin sehr sehr interessiert an mediterranem Gewächs (scharfe Paprika/ Chilies, Auberginen, Zucchini, etc.).
Ich habe einen NDR Ratgeber gefunden, wo man mit einfachen Mitteln anzüchten kann (Klopapierrollen, Eierpappen,...).
So möchte ich mit der bereits bestellten 10kg Anzuchterde beginnen.

Woran habe ich möglicherweise überhaupt nicht gedacht. Auch wie ich welche Samen platziere, weiß ich überhaupt nicht.
Gerne hänge ich meine aktuelle Bestellung mal dran, wobei ich natürlich auch davon abweichen kann.

- Gartenkresse Glattblättrige |
Gartenkressesamen von Quedlinburger Saatgut
- Petersilie Mooskrause 2 | Petersiliensamen von 
Kiepenkerl
- Schnittlauch Nelly | Schnittlauchsamen von 
Kiepenkerl
- Zitronenmelisse Mehrjährig | 
Zitronenmelissensamen von Kiepenkerl
- Dill | Dillsamen von Dürr Samen
- Rucola Wilde Rauke | Rucolasamen von 
Kiepenkerl
- Dill Einjährig | Dillsamen von Kiepenkerl
- Basilikum Mix 3 Sorten, Saatscheibe von Flora 
Elite
- Rosmarin | Rosmarinsamen von Quedlinburger 
Saatgut
- Sperli-Samen Petersilie Gigante d'Italia
- 10 Liter Anzucht- und Aussaaterde BIO | BIO-
Anzuchterde von Romberg

Was sagt Ihr dazu?

Lieben Dank!

Grüße

Chatt

Hallo Chatt,
ist der ehemalige Rasen denn schon abgetragen, umgegraben und zu Gemüse beeten, optimalerweise Nord-Süd ausgerichtet, umgestaltet worden ?

Wenn ja, dann würde ich ganz schnell Saatkartoffel und Steckzwiebeln auftreiben und in die Erde bringen.

Zucchini, Paprika, Chilis, Tomaten kannst im Gartencenter als Pflänzchen kaufen und nach den Eisheiligen auspflanzen.

Erbsen (Markerbsen oder Zuckererbsen) kannst jetzt in die Erde geben. Auf stützfreie Sorte achten oder eine Stütze wie Reisig organisieren.

Grüne oder gelbe Buschbohnen (fadenlos) kannst dann auch bald legen. Natürlich sind auch Stangenbohnen möglich, aber dann mußt ein Stangengerüst zur Verfügung stellen.

Wenn Du Kohl und Lauch magst, dann kannst die Setzlinge jetzt kaufen und auspflanzen. Die frühen Sorten sind robust und können jetzt rausgepflanzt werden.

Salate aller Art sind auch immer gut, aber bedenke die Menge... wer braucht 10 reife Köpfe auf einmal ? Also, nicht alles auf einmal pflanzen.

Auberginen sind bei uns Mimosen..
Viel Sonne, viel Wärme, wenig Wasser, wenig Wind. Topf unter Dach bei Bedarf ist besser !

Ein Erdbeerfeld könntest jetzt auch anlegen !? Idealerweise setzt die Zwiebeln als ein Beet daneben.

2 (Himbeer)Rhabarber könntest auch pflanzen. Ernte dann ab nächstes Jahr.

Zu Kräutern hast ja genug zu lesen.

Was immer Du machst...
halt die nötigen Pflanzabstände ein. Das wächst alles wie der Teufel und wenn zu eng, dann stellen sich Krankheiten ein und die Pflege wird kompliziert.

[Gartenwichteline]

Ich vergaß..... wenn der Rasen zu Wiese wurde, dann fehlt dem Boden nun sicher zumindest Stickstoff. Beim Pflanzen Hornmehl (nicht Späne) einarbeiten. Aber nicht bei Erbsen und Bohnen, Kräutern, Erdbeeren. Salat höchstens minimal.

[Chatt]

Danke für die Antworten.
Die Wiese ist noch nicht abgetragen und umgegraben. Wie tief muss ich es abtragen? Ich glaube der Boden ist ziemlich sandig darunter. Also muss dann bestimmt noch eine Menge Erde drauf.

Sagen wir ich fange klein an, soll ich die hintere Ecke mit vielleich 2 x 5 m (ost-west Richtung) umgraben? Wenn ja, welche und wieviel Erde soll ich dafür beschaffen?
Die 100m² sind natürlich nur die Rahmenbedingungen, nur wenn sinnvoll. Wir sind dreiköpfig, haben aber noch Familie und Nachbarn, denen man was abgeben könnte. Der Rest des Gartens wird entweder wieder Rasen, oder ähnliches.
Ich habe aber im Garten nie hart gearbeitet, nur das allernötigste. Als der Rasen noch vorhanden war, musste ich wöchentlich bewässern und mähen. Das mache ich schon länger nicht mehr. Die Wiese wächst nicht so schnell.
Ich muss dazu sagen, dass ich ein Großstadtmensch war, der nie etwas damit zu tun hatte. Ich kenne das Hobby nur von den Großeltern. Ich habe keinen grünen Daumen, aber ich bin sicher, dass ich etwas lernen kann.
Viel Zeit haben wir auch nicht, daher möchte ich mich vorsichtig herantasten, ohne mich komplett abhängig zu machen.
Ich könnte mit wenig Aufwand eine automatische Brunnenbewässerung einrichten. Die Wasserstation ist schon dort im blauen Gartenhäuschen. Wir sind oft in den Schulferien im Sommer nicht Zuhause. Vorletztes Jahr habe ich auf diese Weise den Rasen verloren.

Dann werde ich fertige Pflanzen vom Gärtner beschaffen, um vielleicht auch ein kleines Erfolgserlebnis zu haben.

Auf dem Foto ist der jetztige Zustand mit Blick Richtung Westen.

[Natrix]

unter diesen Rahmenbedingungen würde ich erst mal ein bisschen kleiner anfangen, mit einem Plan im Hinterkopf zur Vergrößerung. Vielleicht 20 m2 erstmal für "schnelles" Gemüse, Salate. Hast Du Kinder - ein paar Beerensträucher vielleicht, und wenn das eine oder andere Bäumchen auch noch Platz hat.,,,,

Zum sandigen Boden unter der Wiese - toll! Keinen Lehm, den Du 20 Jahre lang auflockern mußt. Trotzdem kannst Du jede Menge Humus, Kompost einarbeiten, beim ersten mal vielleicht mit einer Fräse.

Tomaten, Pfefferoni, Melanzani würd ich erst mal in 10 l Kübeln einpflanzen und an eine warme Südwand stellen, ev. mit Dach überm Kopf, genau so die Mittelmeerkräuter, falls Du welche planst.

[Gartenwichteline]

Gemüse und Verreisen paßt nicht sehr gut zusammen, es sei denn, man hat verläßliche Menschen, die das Gießen übernehmen. Und Haupterntezeit ist auch Juli, Agust.

[Chatt]

Gemüse und Verreisen paßt nicht sehr gut zusammen, es sei denn, man hat verläßliche Menschen, die das Gießen übernehmen. Und Haupterntezeit ist auch Juli, Agust.

Wenn es mit automatischen Bewässerungen per Smartphone und live webcam (schon vorhanden) und anderen technischen Möglichkeiten wie z.B. Feuchtigkeitsmesser im Boden etc. nicht möglich ist, dann ist es ausgeschlossen, dass es was wird.
Ich habe 30 Tage Urlaub im Jahr und verreise mit dem Wohnmobil. Am Stück sind es ca. 3 Wochen/ Jahr Abwesenheit.
Wenn das für manche Pflanzen nicht möglich ist, dann muss ich leider auf diese verzichten.
Noch fehlen mir aber die Argumente Deinerseits, was gegen die Technik mit autom. Bewässerung spricht.

[Gartenwichteline]

Chatt, ich will Dir Dein Vorhaben natürlich nicht vermiesen. Ein Nutzgarten ist was Feines Ich wollte nur drauf hinweisen, daß, wenn Ihr in den Sommermonaten immer wieder fort seid mit dem Wohnmobil, davon dann auch 3 Wo am Stück, es schwierig wird. Gut, wenn die Bewässerung automatisch gewährleistet ist, dann ist das schon super. Da bleibt aber noch das Umsorgen der Pflanzen. Unkraut jäten, Hoch binden, Anhäufeln, Entgeizen, Ernten, immer wieder mal durchpflücken etc. Das läßt sich nicht automatisieren. Und Du wirst die 3 Wo im Juli/August verreisen wollen. Genau da überschwemmen Dich die Zucchini, Gurken, Bohnen, Tomaten etc. mit ihren Früchten. Die müssen nach und nach geerntet und verarbeitet werden.

Aussäen ist auch arbeitsintensiv und pflegeaufwendig. Da bist Du von Februar bis Mai beschäftigt.

Vielleicht wäre für Dich besser, Du verlegtest Dich auf Obst. Schneiden und Pflegen sind überschaubar, was die Zeit betrifft und die Ernte und Verarbeitung fällt eher am Stück an. Rhabarber im Mai. Johannisbeeren oder andere Beeren von einer einzigen Sorte jeweils lassen sich auch noch planen. Obstbäume kannst auch nach Erntezeitpunkt wählen und pflanzen. Kräuter kannst ganz gut alleine lassen.


Oder Du gehst auf späte Kartoffeln, pflanzt späte Kohlsorten, späten Lauch. Oder aber Kürbis und Süßkartoffeln wären auch passender.
Bohnen kann man ja auch ein 2. Mal legen ab Anfang Juli. Du könntest sie grundsätzlich erst so spät legen.

[TineB.]

Chart, höre auf erfahrene Gärtner.

Du schreibst, dass Du ein Grossstadtmensch bist. Also von gärtnern keine Ahnung hast.
Denkst Du, dass man alles so von heute auf morgen bringen kann?
Da spielt auch Erfahrung mit.
Also fang ganz, ganz klein an. Und für die Urlaubszeit hol Deine Freunde ins Boot.
Du erleidest sonst soviel Frust, dass Du nie wieder mit Lust in den Garten gehst.

[Gast42195]

Das ist alles wirklich nichts kompliziertes, lass dich nicht irre machen.
Also .... ich würde an deiner Stelle genau das säen, was du aufgelistet hast.

Gerade, wenn du im Sommer auf eine Bewässerung setzen musst, ist es optimaler, wenn du dort gewachsene Pflanzen und keine Gewächshaus-Päppelchen stehen hast. Und ja: Mit automatischer Bewässerung funktioniert das bestens ( solange sie funktioniert).

Klein anfangen, Erfahrungen sammeln und dann erweitern.
Meistens stellt man erst nach einer Zeit fest, was man alles eigentlich nicht braucht und was noch unbedingt sein muss.

LG

[Trüffel]

Ich sehe das auch nicht so eng. Was passiert, wenn man 3 Wochen nicht da ist? Die Zucchini werden riiiiiieeeesig (meine Nachbarin mag die nur so riesig), die Bohnen werden zu Trockenbohnen, die Tomaten evtl. überreif und fallen vielleicht ab, die Gurken gelb und ungenießbar säuerlich, die Kartoffeln - da passiert gar nichts, das Unkraut kann man wieder weg machen, wenn man da ist.

Es gibt genügend Stadtmenschen, die das Gärtnern wieder für sich entdecken. Die Natur kann man nicht planen bzw. nur bedingt, und so wird man immer wieder Überraschungen erleben - positive wie negative.
Aber ich würde sagen es bleibt in der Regel immer genug zum Essen übrig.

Viele Grüße
Petra

[Chatt]

Ja, ich sehe den Garten total entspannt. Mir kommt es nicht auf die Ästhetik oder die reichliche Ernte an. Ich möchte es lernen.
Wieviel Arbeit die Leute in Rasen und Zierpflanzen stecken ist mir hier in meinem neuen Umfeld ein Rätsel.
Ich sehe zu, dass sich die Arbeit ein wenig lohnen soll und ansonsten stehe ich auf natürliche Gärten, die nicht geometrisch präzise geschnitten werden.
Ich werde einfach mal was probieren und wir sehen weiter und ich zeige Euch die Fortschritte.
Für gezielte Fragen, habe ich ja jetzt euch.
Vielen Dank

[Trüffel]

Viele Grüße
Petra

[Gast42195]

Anbei mal meine erste (größere) Order, um dir Mut zu machen:

Radieschensamen - Radieschen Rundes halbrot-halbweiß
Radieschensamen - Radies - Kombination III, Zlata, Viola, Albena,
Salatsamen - Salat (Pflücksalat) SPERLI's Fitness Mix
Basilikum Grosses Grünes
Wilde Rauke SPERLI's Rucola
Rübensamen - Rote Rüben Forono
Salatsamen - Salat (Kopfsalat) Dynamite
Bohnenkraut Aromata
Petersilie Grüne Perle
Salatsamen - Pflücksalat Lollo Bionda
Salatsamen - Erdbeerspinat
Salatsamen - Salat (Pflücksalat) Lollo Rossa
Möhrensamen - Möhren Purple Haze F1
Möhrensamen - Möhre Romance
Möhrensamen - Möhre Rotin
Studentenblume Petite Orange
Studentenblume Carmen
Studentenblume Honeycomb
Studentenblume Petite Gelb
Ringelblume SPERLI's Wilde Schönheit
Kohlsamen - Kohlrabi Lanro
Gemüsesamen - Brokkoli Calabrese natalino
Kohlsamen - Blumenkohl Erfurter Zwerg
Spinatsamen - Spinat Monnopa, SPERLI's, resistent
Erbsen - MarkErbsen - Lancet - MaxiPack 250g
Bohnen - StangenBohnen - Rakker
Salatsamen - Salat - Eis-Krachsalat - Great Lakes 118
Rettichsamen - Rettich Runder schwarzer Winter
Zwiebelsamen - Zwiebel Zittauer gelbe
Lauchsamen - Lauchzwiebel Negaro

Es war alles total easy.
Nur die F1 Möhren sind nicht gut geworden. Die Erbsen und die Lauchzwiebel haben mit nicht gefallen, das Bohnenkraut habe ich gegen mehrjähriges ersetzt und der Erdbeerspinat war mal ein hübscher Gedanke, ist hier aber leider nahezu sofort in die Blüte übergegangen. Alles andere habe ich noch (langes Mindesthaltbarkeitsdatum ist wichtig) bzw. teilweise auch schon nachgekauft.

( Soll jetzt aber nicht heißen, dass die Zusammenstellung irgendwie optimal ist oder so was)

LG

[Michi1]

Bei mir war es bis jetzt immer egal bei Möhren ob F1 oder nicht. Nur die Möhrensamen aus Saatbänder sind bei mir noch nie etwas geworden. War es bei dir auch ein Saatband ?

[Chatt]

Um noch mal auf die Frage zurück zu kommen, wieviel von der Wiese ich abtragen soll? Jede Wurzel muss wahrscheinlich mit raus, bis der sandige Boden zum Vorschein kommt (10-20cm?) ?! Wieviel und welche Erde soll ich dann darüber geben? Sagen wir gerechnet auf einen Quadratmeter?

[Natrix]

ich persönlich würde mich auch von dem Gedanken der automatischen Bewässerung freimachen. Den Regen, der natrlicherweise fällt - oder nicht - kannst Du ja von Deinem Wohnmobil aus nicht steuern. Ich würd einen einfachen Regner am Schlauch anschaffen und dem Nachbarn von meiner Urlaubsreise eine gute Flascche Wein mitbringen....

Wie tief die Erde im Gemüsebeet? Kriegt das Beet eine Einfassung? Wie hoch? Oder nicht? Aber 30 cm vernünftige Erde sollten schon sein.