Balkontomaten und anderes Balkongemüse - welche Erde empfiehlt sich/ist unbedenklich?

[Gast8226]

...aber ganz oben steht geschrieben "...für alle grünen und blühenden Pflanzen...." Und von explizit 'nicht für den Gemüseanbau geeignet' kann ich da auch nichts lesen...
Aber davon ab würde ich diese Erde - aufgrund des mMn sehr hohen Torfanteils - eh nicht kaufen.

Geh in eine Gärtnerei und lass dich lieber dort beraten und dann bist bestimmt auf der sicheren Seite.

[shogun]

...da steht doch "nur für den Zierpflanzenbereich geeignet".

[cami]

das schließt aber nicht aus, dass es für andere Bereiche nicht geht und ist das typische "Juristendeutsch", um sich gegen irgendwas abzusichern. Denke doch nur mal an einen Rosmarin oder Lavendel, auf dem steht "Nur zu Dekozwecken". Wenn es wirklich nicht für Gemüse benutzbar wäre, müsste das auch so draufstehen.

[palma]

das schließt aber nicht aus, dass es für andere Bereiche nicht geht und ist das typische "Juristendeutsch", um sich gegen irgendwas abzusichern. Denke doch nur mal an einen Rosmarin oder Lavendel, auf dem steht "Nur zu Dekozwecken". Wenn es wirklich nicht für Gemüse benutzbar wäre, müsste das auch so draufstehen.

Müsste es das? Wenn ich eine derartige Deklarationspflicht -(wird wohl EU-Recht sein) einsehen kann, ist meine Frage ja eindeutig theoretisch beantwortet. (Praktisch wird es darauf ankommen, wie diese Pflicht durchgesetzt wird)

Das "nur" hat in der Juristerei wie in der Alltagssprache ausschließende Wirkung (- wenn es nicht quantitativ wertend ist). Daher steht da meiner Lesart nach implizit, dass man das nicht für Gemüse nehmen "soll" (wobei Sollen in der Juristerei wiederum =Müssen - würde hier aber wiederum bedeuten, dass man es nicht nehemn darf im Sinne der Gesundheit). Was soll es sonst bedeuten? Man müsste sich dann eher fragen, was unter "geeignet" zu verstehen ist. Ungeeignet für alles/vieles andere, weil das Wachstum nicht so toll ist - oder weil es im Nahrungskreislauf gar schädlich für Mensch und Tier sein kann (->Inhaltsstoffe).

Es ist doch spätestens hier zu fragen, ob es eine Deklarationspflicht gibt, die diese (mangelnde) Eignung abgrenzt z B gegen eine Warnung wie "nicht zum Verzehr geeignet!". Aber: Wie wäre denn Letzteres zu interpretieren? Ist die mangelnde Eignung einer dringenden med. Warnung gleichzusetzen?

Ich sehe ein, dass sich das hier nicht klären lässt. Werde da mal interessehalber dranbleiben. Gärnter, Verbraucherzentrale, Uni etc., irgendjemand wird es hoffentlich wissen.

[cami]

ja, ich glaube, da bist du mit deiner Frage besser aufgehoben. Hier ist halt niemand Naturwissenschaftler oder Jurist mit chemischen Wissen, soweit ich weiß.

Aber mir fällt gerade der Wassergärtner hier ein, der solche Zusammenhänge vielleicht erklären könnte. Schreib doch den mal per PN an?

[palma]

Ich war gestern in anderer Sache im Baumarkt. Der hat auch ne große Gartenabtlg., mit einer immensen Vielfalt an Erden. Da gibt es ja Sachen! 40l-Sack für fast 20€!

Habe aber auch bei der günstigen Erde was gefunden: Pflanzerde (wurde im Strang glaube ich schon erwähnt), die ausdrücklich auch für Gemüse geeignet sei. 40l 2€! Wollte ich gleich 3 Säcke mitnehmen, präventiv für April/Mai...Nur waren alle (hunderte!) Säcke dank ihres "klug" gewählen Aussenlagers ohne klug gewählte Überdachung völlig mit Wasser vollgesogen, teilweise mit Moosbewuchs. Dazu so schmutzig, dass ich das nicht ins Auto legen wollte.

Wäre denn eine solche Erde noch brauchbar, wenn sie schon lange fast triefend nass herumliegt?
Es geht ja jetzt erst mal mit Aussaaterde los (vmtl. morgen), daher habe ich mit der Erde für die Kübel noch etwas Zeit...

Grüße + schönes Wochenende!

[cami]

so eine Erde würde ich nicht mehr kaufen. Die ist deutlich überlagert und mögl. schon übersäuert durch die Nässe.

[Michi1]

cami, kann Erde durch Nässe übersäuert werden ? Wäre sie dann sogar geeignet für Rhododendron oder Heidelbeeren ?

[cami]

naja, damit man nicht "sauer" im klassischen Sinn, wie es Rhodoerde ist. Du weißt doch sicher, wie Erde riecht und aussieht, wenn sie zu lange nass gestanden ist im Kübel? Das ist der Zustand, der damit gemeint ist.

[Antje]

ich nehme lehmige Gartenerde, dazu gekaufte Pflanzenerde und Blumenerde, alles gemischt.

Zum Pikieren meiner Tomaten nehme ich Bio-Gemüseerde - später werden sie in eigenen Kompost gepflanzt.

Hmmm. ich denke da nicht so viel drüber nach und nehme torffreie Blumenerde, wenn ich meine Tomaten das erste Mal umtopfe.
Was sollte da schädliches drin sein?
Habe aber auch schon Tomatenerde spendiert.

Ich sehe schon, drei Gärtner drei unterschiedliche Erden.

Pikieren tue ich gar nicht da ich meine Tomaten sofort in Einzeltöpfe säe. Wenn ich sie dann aber im April in größere Töpfe umpflanze nehme ich ein Gemisch aus Anzuchterde und etwas gekauftem Kompost.
Mein Problem:
Ich überlege gerade welche Erde ich dann im Mai für meine 13 Tomatenkübel nehmen werde. Letztes Jahr hatte ich sie in reinen gekauften Kompost gesetzt. Das mochten sie aber irgendwie nicht so.
Ich hatte gleich mehrere Probleme. Darum werde ich das mit dem reinen Kompost dieses Jahr wahrscheinlich nicht mehr machen.

Zuerst hatte ein Teil der Pflanzen im Juni Staunässe. Darum werde ich dieses Jahr eine Drainageschicht aus 2 bis 3 cm großen Steinen unten einfüllen. getrennt durch ein Gartenvlies von der Erde.
Dann hatte ich vergangenen Sommer als es dann richtig heiß wurde noch das Problem gehabt dass die Erde das Gießwasser gar nicht richtig aufnehmen konnte. es ist beim Gießen einfach ganz schnell unten rausgelaufen. Wisst ihr dafür vielleicht eine Lösung?

Und außerdem ist mir aufgefallen dass die Pflanzen im Vergleich zu den Pflanzen im Beet viel schwächlicher waren. viel weniger Ertrag hat und vor allen Dingen die großen Tomaten so gut wie gar keinen Ertrag im Kübel hatten die in den Beeten dagegen schon. Ich hatte die Kübelpflanzen nicht zusätzlich gedüngt außer mit Brennnesseljauche weil ich davon ausgegangen bin dass der reine Kompost ausreichen Nährstoffe für das ganze Jahr liefert. Sollten Tomaten im Kübel regelmäßig gedüngt werden?
Dieses Jahr hätte ich vielleicht sogar eine größere Menge eigenen Kompost zur Verfügung aber ich bin mir noch nicht sicher ob ich die Pflanzen wirklich wieder in reinen bloß diesmal eigenen Kompost setzen möchte

[Gast8226]

...Dann hatte ich vergangenen Sommer als es dann richtig heiß wurde noch das Problem gehabt dass die Erde das Gießwasser gar nicht richtig aufnehmen konnte. es ist beim Gießen einfach ganz schnell unten rausgelaufen. Wisst ihr dafür vielleicht eine Lösung?

Du meinst damit die Pflanzen im Kübel?
Wenn ja, dann solltest du mulchen - also z.B. Rasenschnitt obendrauf packen (hält dann die Verdunstung in Grenzen). Und dann auch in quasi Etappen gießen - also Schluck für Schluck (halben Liter gießen und ein Weilchen warten und dann wieder einen halben Liter gießen) bis es dann unten rausläuft... Oder über die Untersetzer gießen - dazu Untersetzer mit einem ca. 4 - 5 cm hohen Rand nutzen...
Und bedenke, dass, wenn du zu viel gießt, du dir dann die Tomaten auch im Supermarkt kaufen kannst (die schmecken dann nämlich genau so wie von dort)...

Und außerdem ist mir aufgefallen dass die Pflanzen im Vergleich zu den Pflanzen im Beet viel schwächlicher waren. viel weniger Ertrag hat und vor allen Dingen die großen Tomaten so gut wie gar keinen Ertrag im Kübel hatten die in den Beeten dagegen schon. Ich hatte die Kübelpflanzen nicht zusätzlich gedüngt außer mit Brennnesseljauche weil ich davon ausgegangen bin dass der reine Kompost ausreichen Nährstoffe für das ganze Jahr liefert. Sollten Tomaten im Kübel regelmäßig gedüngt werden?
Dieses Jahr hätte ich vielleicht sogar eine größere Menge eigenen Kompost zur Verfügung aber ich bin mir noch nicht sicher ob ich die Pflanzen wirklich wieder in reinen bloß diesmal eigenen Kompost setzen möchte

Tomaten sind Starkzehrer! Und gerade die Kübelkultivierung sollte resp. muss man nachdüngen - aber nicht zu viel und auch nicht zu wenig!
Denn im Freiland können die mit den Wurzeln in alle Richtungen auf Nahrungssuche gehen, was im Kübel natürlich nur (minimal) bedingt geht.
Und versuche es im Kübel gar nicht erst mit Bio-Dünger - denn dieser muss erst durch das Bodenleben in aufnehmbare Bestandteile umgewandelt werden, aber dafür reicht das Bodenleben im Kübel nicht aus! Und schon gar nicht in gekaufter Erde, denn diese ist erhitzt (gedämpft) worden (um z.B. Unkrautsamen abzutöten - und somit wird dann auch 'der Rest' abgetötet)! Es gibt aber auch effektive Mikroorganismen (flüssig) zu kaufen (Google) mit diesen du dann die Blumenerde im Kübel 'aufpeppen' kannst (habe ich aber keine Erfahrungen damit)...
Ansonsten bleibt dir dann nur der mineralische Dünger (Düngestäbchen oder auch Langzeitdünger (z.B. Basacote)).

[Antje]

In Etappen gießen werde ich dieses Jahr mal probieren das eine gute Idee wobei das natürlich in der einen Woche wo wir im Sommer in den Urlaub fahren nicht möglich sein wird da wässere ich über die Bewässerungsanlage und das vermutlich einmal am Tag und dann halt eine größere Menge weil die Bewässerungsanlage für den ganzen Garten geht... es sei denn natürlich es ist zufällig der eine Nachbar in der Woche nicht verreist dann kann ich ihn bitten nach dem Garten zu gucken aber darauf verlassen will ich mich natürlich nicht darum auch die Bewässerungsanlage

Über die Untersetzer gießen schreibst du noch Untersetzer habe ich keine... ich verwende 20 l mörteleimer für meine Tomaten ich wüsste jetzt nicht wo es kostengünstig Untersetzer für diese Größe geben könnte.... vielleicht hat ja jemand eine Idee? Diese mörteleimer nehmen ja einige als kostengünstigen Kübel Ersatz

Wegen dem Dünger :

Ich hatte jetzt schon sowas befürchtet das der reine Kompost nicht ausreicht und habe mir aus dem Discounter einen Tomatendünger gekauft siehe Foto unten ein 20 Liter Kübel wie viel Quadratmeter entspricht denn der wegen der Dünger Empfehlung die auf der Packung steht?

Kein Bio Dünger für die Kübel schreibst du heißt das Brennesseljauche bringt da gar nichts? Wie sieht es aus mit Hornspänen?

[Gast8226]

Wegen dem Dünger :

Ich hatte jetzt schon sowas befürchtet das der reine Kompost nicht ausreicht und habe mir aus dem Discounter einen Tomatendünger gekauft siehe Foto unten ein 20 Liter Kübel wie viel Quadratmeter entspricht denn der wegen der Dünger Empfehlung die auf der Packung steht?

Kein Bio Dünger für die Kübel schreibst du heißt das Brennesseljauche bringt da gar nichts? Wie sieht es aus mit Hornspänen?

Eimerdurchmesser = Fläche (also Eimer hat einen Durchmesser von 40cm dann ist die Fläche ca. 0,4m²).
Und dein gekaufter Dünger ist ein organisch-mineralischer Dünger, also für die Kübeldüngung quasi nur bedingt geeignet.
Hornspäne werden wenn dann eh nur in Stickstoff umgewandelt und Brennesseljauche ist quasi reiner Stickstoffdünger (da fehlen dann noch Phosphor (für z.B. Wurzelwachstum), Kalium (für z.B. Blütenbildung) und nicht minder wichtig für Tomaten ist Calcium (zur Verhinderung von Blütenendfäule)!) Und Magnesium und Schwefel etc. pp nicht zu vergessen. Tomaten sind - wie bereits erwähnt - nicht umsonst als Starkzehrer bezeichnet!

[cami]

also ich tue in jedem Topf, (aber auch die Tomaten im Beet bekommen sie), frische Brennnesseln direkt mit zur Erde dazu, etwas zerkleinert. Und dann noch Fruchtgemüsedünger. Die letzten Jahre vorher hatte ich immer flüssigen Biodünger genommen. Aber damit musste ich einmal wöchentlich düngen, was mir inzwischen zu teuer ist und zweitens nicht ganz pratikabel, wenn der Topf nicht gegossen werden muss, weil es schon geregnet hat.

[shogun]

Ich verwende für die Tomaten in Töpfen perlierten Bio-Tomatendünger, der sich nicht sofort auflöst und mit dem Gießwasser verschwindet. Da ich die Pflanzen in reinen, eigenen Kompost pflanze, dünge ich später nur 1 - 2x nach.