Der Ökofaden mit Verbrauchertipps und Diskussion

[Ara]

Ich glaube, vielen Menschen ist es zu anstrengend über solche Themen nachzudenken. Solange Milch und Fleisch günstig angeboten wird, wird es gekauft. Es wird ja zur Zeit viel darüber berichtet, dass zuviel Fleisch ungesund ist. Aber es wird trotzdem massenhaft gekauft.
Jeder Raucher weiß, dass Rauchen ungesund ist, sie tun es aber trotzdem.
Nur das mit dem Fleisch und der Milch geht auf Kosten hilfloser Wesen.

[cami]

tree, ich erinnere mich noch sehr gut an die 80´ er und die Diskussionen um Milch und Milchprodukte, als es die ersten Bioprodukte gab. Ich zählte mich jetzt nicht wirklich zur Ökoszene, habe aber damals ziemlich viel mitdiskutiert. Obwohl ich weiß, dass Milch nicht gesund ist für den Menschen, komme auch ich nicht ohne Milchprodukte aus, leider.

[dornröschen5]

Tree, ich habe in den 80igern noch nicht gelebt.
Aber du hast natürlich Recht, vieles ist schon lange bekannt. Allerdings muss man auch sagen, dass Milchlobby und Bauernverbände auch gute Gegenarbeit geleistet haben. Milch ist lange als sehr gesund beworben worden.


Natürlich gibt es viele gute Argumente für die vegane Ernährung. Aber die wenigsten ziehen das wirklich in Betracht.

Man kann aber auf jeden Fall genau gucken, wo man seine Milch kauft.
Bio ist nach meinem Kenntnisstand bei allen Siegeln mit Weidehaltung verknüpft. Außerdem müssen min. 60% des Futters aus der Region kommen.

[Ara]

Ich wollte mich auch nicht vegan ernähren. Reine Milch kommt bei uns nur selten auf den Tisch, wenn dann als Käse, Joghurt, Sahne oder Quark. Es ist nicht immer einfach regionale Bioprodukte zu bekommen. Käse kann man hier teilweise bei den Höfen direkt bekommen, aber den Rest eher nicht. Also dann doch wieder Bioladen oder Supermarkt. Aber dort gibt es hier oft Produkte aus Bayern. Nicht dass diese schlechter sind, sie haben nur schon fast 1500 km auf dem Buckel bis Nordfriesland.

[shogun]

Milch in purer Form kommt bei uns gar nicht auf den Tisch, weil ich mich schon seit frühester Kindheit vor Milch regelrecht ekle, obwohl meine Eltern in meiner Kindheit Landwirtschaft mit Milchkühen betrieben hatten. Aber verarbeitete Milch, vor allem in Form von Käse essen wir natürlich schon. Wird aber wohl auch nicht viel gesünder, bzw. verträglicher sein.

[tree12]

tree, ich erinnere mich noch sehr gut an die 80´ er und die Diskussionen um Milch und Milchprodukte, als es die ersten Bioprodukte gab. Ich zählte mich jetzt nicht wirklich zur Ökoszene, habe aber damals ziemlich viel mitdiskutiert. Obwohl ich weiß, dass Milch nicht gesund ist für den Menschen, komme auch ich nicht ohne Milchprodukte aus, leider.

Ich lebe ja auch nicht ohne Milchprodukte, achte jedoch darauf, wo Käse, Joghurt, Sahne herkommen. Und wenn ich mir ein Müsli mache, kommt ein großer Teil Wasser rein, damit Haferkleie und Saaten gut quellen können. Den Rest fülle ich mit Milch auf (nicht mit Mandelmilch, Reismilch etc. - das ist nichts anderes als teures Wasser mit einem minimalen Anteil an Mandeln, Reis etc.). Milch brauchen wir extrem wenig.

[Michi1]

Ara, bei mir ist es umgekehrt. Ich trinke gerne frische Milch, ich bin ja damit aufgewachsen. Käse, Joghurt oder Quark mag ich überhaupt nicht. So verschieden kann man sein. Auf ein Stück Kuchen oder Torte ein wenig Sahne (keine aus der Spraydose) lass ich auch nicht liegen.

[cami]

Ich lebe ja auch nicht ohne Milchprodukte, achte jedoch darauf, wo Käse, Joghurt, Sahne herkommen. Und wenn ich mir ein Müsli mache, kommt ein großer Teil Wasser rein, damit Haferkleie und Saaten gut quellen können. Den Rest fülle ich mit Milch auf (nicht mit Mandelmilch, Reismilch etc. - das ist nichts anderes als teures Wasser mit einem minimalen Anteil an Mandeln, Reis etc.). Milch brauchen wir extrem wenig.

ich bin meist dafür, das Naturprdulukt zu nutzen, keine Nachahmerprodukte. Da ist mir Milch auch lieber als was anders. Ich könnte immer lachen, wenn ich was höre von Sojalatte oder Hafersmoothie.

[Fee 55]

Hallo cami,
diese Sachen sind aber Tier-Leid-Frei, und das ist vllt. eine Überlegung wert...?
Mein Latte-Macchiato mit Mandelmilch, die sehr gut schäumt, ist jedenfalls sehr lecker

[dornröschen5]

Ich trinke meinen Latte wenn möglich auch mit Mandel- oder Hafermilch. Ich finde die Kritik daran immer etwas unangebracht.

Man muss das nicht verwenden, wenn es einem nicht gefällt.

Wie Ara aber schon festgestellt hat, handelt sich um Wasser mit einem kleinen Teil Nuss. Das ist also sehr ressourcensparend und gleichzeitig tierleidfrei.
Ich mag den Milchschaum im Kaffe und den Geschmack sehr gern. Ich finde das ist die ökologisch / ethisch bessere Wahl als Milch.

Meist trinke ich meinen Kaffee schwarz.

[Michi1]

Ich habe festgestellt wenn ich einmal Sodbrennen habe, ab und zu, stehe ich auf und trinke eine Tasse Milch, das wirkt Wunder und ich kann weiter schlafen. Ob mir da ein Ersatzprodukt genau so helfen würde ?

[dornröschen5]

Michi, ein Ersatzprodukt hat mit eigentlicher Milch von den Inhaltsstoffen nichts zu tun. Wenn dir da die Inhaltsstoffe der Milch helfen, würde dir ein Ersatzprodukt nichts bringen.


Gegen Sodbrennen wird allerdings auch Wasser oder Tee empfohlen. Das heißt Trinken im Allgemeinen hilft. Da würde dann auch ein Ersatzprodukt helfen.

Woher kommt das Sodbrennen denn?

Ich denke aber, das gelegentliche Glas Milch, welches man mal nachts zu sich nimmt, ist ökologisch nicht so das Problem.
Wenn man da ein Bioprodukt kauft und nur gelegentlich Milch konsumiert ist das mE nicht so wild.

Natürlich bin ich da nicht der Maßstab. Man kann das aus moralischer Sicht hinterfragen. Man muss sich da bewusst sein, dass man selbst dann die Milch trinkt während die Kälber meist ein billiges Ersatzprodukt bekommen. Außerdem muss man sich im Klaren sein, dass man durch den Milchkonsum eben Kälber produziert, die dann geschlachtet werden. Man tötet also ein Lebewesen für den eigenen Genuss.

Das kann man ok finden oder auch nicht. Sollte man sich aber eben mal ernsthaft fragen. Und wenn man für sich beschließt, dass man das ok findet, sollte man schauen, dass das Tier vernünftig gelebt hat.

[Michi1]

dornröschen ich bin der Meinung das das Sodbrennen vom Trinken kommt. Häufig habe ich es nach unserem Stammtisch. Da ist es ja so das jeder der Geburtstag gehabt hat einen Kurzen ausgibt. Ist zwar gut zu trinken aber nachher ???

[dornröschen5]

Na, nach dem Konsum von Alkohol ist das natürlich nicht so überraschend.

[cami]

Hallo cami,
diese Sachen sind aber Tier-Leid-Frei, und das ist vllt. eine Überlegung wert...?
Mein Latte-Macchiato mit Mandelmilch, die sehr gut schäumt, ist jedenfalls sehr lecker

ja, da ist eine Überlegung wert, da hast du Recht, Fee!


Nicht, das dass falsch rüberkommt, ich lache niemanden aus, der Mandelmilch trinkt. Ich finde es nur fast schon witzig, wie plötzlich überall damit Geschäfte gemacht werden! Das ist ein unüberschaubar riesiger Markt, der sich da aufgetan hat! Gut für die Kälber, ja. Und scheinbar auch gut für´s Image, denn wo man hinliest oder schaut, jeder, der meint, gerade hip zu sein, trinkt Hafermilch ect... da hat eben oft nix mit Tierliebe zu tun oder besonders ökologischer Lebensweise, es ist halt gerade in und man ist damit in einem Kreis von "ich tu was, ich trink Hafermilch!" Dabei sind das grade jene, die immer die neueste Modetrends und Schminktipps in ihrem Youtubechannels vermarkten. Dahin geht meine Kritik!

Ihr seit die ersten normalen Menschen, die ich "kennenlerne", die auch im wahrem Leben sowas trinken!

[agapanthus]

michi, ich hatte auch öfter mal Sodbrennen. Da bekam ich den Tipp eine Mandel zu essen. Und das hat wirklich Wunder gewirkt!
agapanthus

[dornröschen5]

Ihr seit die ersten normalen Menschen, die ich "kennenlerne", die auch im wahrem Leben sowas trinken!

Danke für das Kompliment.
Klar ist das auch ein Trend. Und viele trinken das vermutlich auch, weil es lactosefrei ist.
Ich mags halt auch ganz gern.

Ich selbst versuche einfach die Dinge auszuprobieren und jeweils das passende zu finden. Ich stehe total auf Kräuterquark an Ofengemüse aber bin auch Fan von Tahin Sauce mit ordentlich Knoblauch.
Momentan bin ich irgendwie nicht so motiviert aber grundsätzlich mag ich auch gerne beim Kochen Dinge ausprobieren.

[Michi1]

agapanthus, danke für den tip aber ich müsste die Mandeln dann klein machen. Mit meinen künstlichen Zähnen kann i9ch das schon lange nicht mehr, leider.

[Lupo]

Mal so ohne Wertung und nur als Info - Mandelmilch und Hafermilch; darf offiziell gar nicht Milch heissen. Normalerweise findet man auf der Verpackung auch nicht das Wort "Milch"
Im Übrigen zählt nach dem Bacterium "Helicobacter", Milch und Walnüsse zu den Hauptursachen von Magenkrebs in der westlichen Welt.

[fisole]

Ich finde es nur fast schon witzig, wie plötzlich überall damit Geschäfte gemacht werden! Das ist ein unüberschaubar riesiger Markt, der sich da aufgetan hat! Gut für die Kälber, ja. Und scheinbar auch gut für´s Image, denn wo man hinliest oder schaut, jeder, der meint, gerade hip zu sein, trinkt Hafermilch ect

IMO liegt das zu einem großen Teil einfach daran, dass halt jetzt in jedem Supermarkt regalmeterweise Getreidemilchsorten angeboten werden – man kann ja nur das kaufen, was im Laden steht …

Ich hab mich vor etwa zehn Jahren mal eine Zeitlang ohne tierisches Fett ernährt, damals gabs im Reformhaus eine einzige Sorte Sojamilch, die ich furchtbar fand, und Reismilch und das war’s. Mandelmilch kannte ich nur aus Süditalien, in Deutschland/Österreich hab ich die damals nie gesehen. Also das ist wirklich ein gewaltiger Unterschied zu dem Angebot heute.


Mandelmilch ist übrigens kein „Nachahmerprodukt“ oder überhaupt neu – in Kalabrien (und ich nehm stark an, auch in anderen Gegenden, wo Mandeln wachsen) wird das schon immer getrunken (und heißt auch immer schon „Milch“). Kann man dort meistens als Pulver kaufen zum Anrühren, was ich eigentlich praktischer finde als so Tetrapaks mtit 99% Wasser drin … so Pulver hab ich aber hier noch nie gesehen.


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e: man kann Getreidemilch übrigens ganz einfach selber machen (so wie man sich’s eh denken kann: Flocken mit Wasser verrühren, abgießen/abseihen, fertig), sie schmeckt dann aber einen Hauch „mehliger“ als die gekaufte. Dort ist meistens noch ein bißchen Öl drin; ich vermute mal die wird dann damit homogenisiert o.ä., damit sie cremiger wird.

Könnte man natürlich auch versuchen, daheim im Mixer nachzustellen … dann spart man sich Verpackungsmüll und Schlepperei.