[Kirschen] Meine Süßkirsche nach dem letzjährigen Schnitt

[Michi1]

Da Kirschbäume für kleinen Gärten eigendlich zu groß werden würde ich diese auf Schönheit schneiden. Und den Baum so klein halten wie man ihn will das man noch schneiden kann ohne auf den Baum klettern zu müssen.Ich glaube da kann man nicht viel falsch machen.

[Krokus]

Es wird schwierig einen so wüchsigen Baum dauerhaft auf der Höhe zu halten. Die genaue Unterlage war ja nie bekannt, ob GiSelA 5 oder Sämling, eines von beiden muss es aber schätzungsweise sein. Durch den ständigen Rückschnitt wird er aber immer wieder im Wuchs angeregt und bildet weniger Früchte aus.
Ich habe die letzten Jahre ja immer wieder eingezeichnet und beschrieben, wie ich schneiden würde. Schon beim ersten (nicht zu starken) Rückschnitt war durch den heftigen Neuaustrieb klar dass der Baum nicht klein bleiben will. Damals hatte ich im Plan durch die seitlich entstandenen Äste mehr Fruchtäste zu erhalten doch diese haben sich, wie Streuobstwiese erklärt hat, zu doppelten Spitzen entwickelt, eben weil der Baum durch die Wuchskraft nach oben möchte. Evtl. hätte man diese damals mehr runterbinden müssen, aber das hätte ich zu dem Zeitpunkt nicht gedacht.

Ich schließe mich jetzt dem Vorschlag von Streuobstwiese an die doppelten Spitzen pro Ast heraus zu nehmen, bestenfalls die wo auf der Innenseite liegen, damit man noch eine bessere Möglichkeit hat den Baum breiter zu halten.
Und die einjährigen Triebe ganz oben, die du letztes Jahr abgeschnitten hast, würde ich auch nochmal auslichten. Nur die flach nach außen wachsenden lassen und die wo nach innen und gerade aufwärts wachsen entfernen.

[Antje]

Hallo

Ich danke euch für die vielen interessanten Antworten. Dieser Baum ist sehr schwierig. Keine Frage. Und dass die Unterlage nicht bekannt ist ist ein großes Problem. Ich kann nur allen raten niemals Bäume zu verschenken. Und geschenkte Bäume ( wie ist diese Süßkirsche hier ist) sehr kritisch zu hinterfragen. Die Arbeitskollegen die meinem Mann diesen Baum zum 30 Geburtstag damals vor sieben Jahren geschenkt hatten hatten wahrscheinlich selber keine Ahnung von Obstbäumen.

Irgendwie müssen wir versuchen jetzt das Beste aus dieser Situation zu machen. Mein Mann würde diesen Baum am liebsten komplett Fällen lassen weil er Angst hat dass die Wurzeln das Haus beschädigen. Aber das kann ich mir nicht vorstellen dass das passieren wird. Das Schneiden durch sogenannte Fachmänner ist ja bisher bei mir auch immer schief gelaufen. Ich muss mich mal umhören ob man vielleicht doch noch irgendwo jemanden auftreiben kann der wirklich Ahnung hat. Ansonsten werde ich versuchen müssen mir das nötige Wissen selbst anzueignen aber das ist alles andere als einfach weil sich die ganzen Quellen und die ganze Literatur ständig widersprechen und alles was man so zu lesen bekommt nie zu den entsprechenden Bäumen passt.

Die doppelten Spitzen zu entfernen, das sind recht schwierige und umfangreiche Maßnahmen. Hier werde ich erstmal geeignet es Werkzeug besorgen müssen also wahrscheinlich eine Säge oder? Kann ich diese Maßnahme vielleicht auf den Sommer verschieben und das dann im Sommerschnitt durchführen? Das würde das Wachstum vielleicht auch etwas mehr beruhigen als ein soll ich starker Schnitt jetzt im April. Bis die nötige Zeit da ist und das nötige Werkzeug das dauert. Ich glaube das kriege ich nicht so kurzfristig jetzt organisiert . Wären denn die Sommerferien also Juli-August auch noch ein möglicher Zeitpunkt?

Das große Problem wird dann aber sein dass ich im belaubten Zustand den Baum noch schlechter beurteilen kann als jetzt. Vielleicht könnte ich mir mit einer farbigen Schleife jetzt die großen Äste markieren die im Sinne von " die doppelten Spitzen entfernen" herraus gesägt werden müssten. Das würde es mir im Sommer sicherlich leichter machen.

Krokus, würde der eine von Streuobstwiese eingezeichnete dicke Ast ausreichend sein? Oder sind noch weitere dicke Äste zu entfernen um die doppelten Spitzen zu korrigieren? Soll ich vielleicht noch mal Fotos aus allen vier Perspektiven machen?

Was ich mir jetzt nächstes Wochenende zutrauen würde wäre das korrigieren der einjährigen Triebe. Hier habe ich allerdings noch viele Detailfragen denn ich muss versuchen die Theorie zu verstehen damit ich das in der Praxis dann vielleicht umsetzen kann. Was muss warum wie gemacht werden und hat dann welche Auswirkungen?
Ich würde gerne morgen mal einige Detailfotos machen also nicht vom gesamten Baum sondern von entsprechenden Teilbereichen wo ich die Fragen hätte. Hier wäre ich euch sehr dankbar wenn ihr mir dann zunächst einmal diese Fragen beantworten könntet.

Und ich versuche die nächsten Wochen rauszubekommen ob es hier in der Nähe nicht doch irgend einen Fachmann für den Obstbaumschnitt gibt. Und werde mir ansonsten geeignetes Werkzeug anschaffen müssen um die doppelten Spitzen heraus zu sägen. Den einen von Streuobstwiese markierten Ast werde ich mir gleich mal mit einem farbigen Bändel kennzeichnen.

[Antje]

Antje, wegen der Höhe würde ich Dir zu einer "Giraffe" raten, das sind si nd so Geräte mit Teleskopstiel.

Damit kannst Du vom Boden aus arbeiten, das ist viel sicherer (und übersichtlicher als oben im Baum oder von der Leiter aus - Haushaltsleiter geht garnicht )

Liebe Grüße

morus nigra

Könntest du mir mal genauer sagen welche Art von Gerät du meinst? Gibt es sägen mit Teleskop Stiel mit denen man trotzdem präzise Schnitte durchführen kann? Ich habe mir vergangenes Jahr eine große Astschere gekauft die ist auch ausziehbar also hat ein bisschen Teleskop aber bei weitem nicht so dass ich vom Boden aufs arbeiten könnte.
Und wie kann man vom Boden aus präzise Schnitte durchführen? Man sieht doch dann gar nicht ein nach außen zeigendes Auge. Oder sind solche Geräte mit Teleskopstiel er für große Schnitte geeignet?
Vielleicht kannst du mir ja mal per PN direkt Links zu solchen Gerätschaften schicken damit ich eine bessere Vorstellung davon bekomme was du meinst.
Danke Dir

[Michi1]

Ich habe mal ein Beispiel gefunden wie man auch ein wenig stärkere Äste vom Boden aus abschneiden kann. So eine ähnliche habe ich sogar mit Akku. Das mir den präzisen Schnitten nehme ich nicht so genau. Für mich ist die Sicherheit das ich z.B. auf keine Leiter klettern brauch wichtiger. Im Alter sollte man schon darauf schauen.

https://www.ebay.de/itm/Astsage-Hech....c100005.m1851

[Antje]

Cooles Gerät. Aber der Preis ist heftig. Der "Fachmann" den ich vor 1,5 Jahren da hatte wollte nur 30 Euro für den Schnitt der Kirsche. Für den Preis könnte er 2x kommen.


Aber ich habe eine Idee wie ich diese Anschaffung rechtfertigen könnte:
Könnte man diese auch benutzen um eine 3 Meter hohe hainbuchenhecke oben zu schneiden? Oder wären diese Äste wieder zu dünn? Die Hecke gehört dem Nachbarn. Aber wir schneiden unsere Seite selber und da die Hecke so breit ist müssen wir auch auf unserer Seite von oben schneiden. Das ist auf besagter Haushaltsleiter immer eine recht wackelige Angelegenheit. Und die Investition in ein solches Gerät würde sich nur lohnen wenn man damit auch dünne Zweige einer Hainbuchenhecke schneiden könnte. Da die Hecke den Nachbarn gehört liegt die Höhe nicht in unserer Entscheidung. Wir versuchen bloß durch regelmäßigen Schnitt der oberen Äste zu verhindern dass sie noch höher wird. Und dagegen hat er bisher nichts gesagt. Ist aber nicht so einfach zwischen uns die Kommunikation ist sehr schwierig. Deswegen versuchen wir das alles so weit wie möglich so zu belassen wie es ist

[Michi1]

Erkundige dich einmal im Internet, mein Nachbar hat so eine Kettensäge am Stiel und kann das Oberteil gegen eine Heckenschere auswechseln. Und das alles mit Akku. Er hat dieses Ding bei einem Diskouter gekauft. (Netto, Norma oder Aldi) Dann kan man es auch für die Hecke benutzen.

[Antje]

Ok danke. Werde ich mal in den Werbungen darauf achten

[morus nigra]

Also wir haben eine Astschere mit langem Teleskopstiel, die Schere ist mit Seilzug zu bedienen.
Und ich habe einen Hochentaster, eine kleine Motorsäge am langem Teleskopstiel, die ist auch superpraktisch.

Die genauen Hersteller und Typenbezeichnungen müsste ich am übernächsten WE mal raussuchen, wenn es Dich noch interessiert.
Bei einigen präzisen und frickeligen Schnitten kann ich Dich gut verstehen, dass Du dort die Stelle vom Nahen in Augenschein nehmen willst, Antje - geht mir genauso!

Dann aber bitte mit einer Profileiter!

liebe Grüße

morus nigra

[fisole]

Ich würde auch erstmal in eine vernünftige Leiter investieren, gerade wenn du für andere Sachen eh eine brauchst -- Haushaltsleiter ist nix für den Garten. Das kann echt gefährlich werden. Wegen der Säge brauchst du dir nicht so einen Entscheidungsstreß machen, nimm erstmal eine kleine Japansäge, wenn du noch keine hast, die kostet keine 20 Euro und ist auf alle Fälle nützlich.

[Trüffel]

Oft kann man Äste mit einem Haken - alternativ ginge auch ein Regenschirmgriff mit dem typischen Bogen am Griffende - zu sich herunter/her ziehen. Dann kommt man auch an äußere Verzweigungen gut zum Schneiden ran.
Aber eine gescheite Leiter zu kaufen wäre auch mein Rat.

Viele Grüße
Petra

[Streuobstwiese98]

Und dass die Unterlage nicht bekannt ist ist ein großes Problem.

Eigentlich nicht, es ist ja jetzt bekannt, dass der Baum starkwüchsig ist.

Ansonsten werde ich versuchen müssen mir das nötige Wissen selbst anzueignen aber das ist alles andere als einfach weil sich die ganzen Quellen und die ganze Literatur ständig widersprechen und alles was man so zu lesen bekommt nie zu den entsprechenden Bäumen passt.

Einfach hier fragen wenn dir etwas komisch vorkommt.

Kann ich diese Maßnahme vielleicht auf den Sommer verschieben und das dann im Sommerschnitt durchführen? [...]Wären denn die Sommerferien also Juli-August auch noch ein möglicher Zeitpunkt?

Ja, das ist der Beste Zeitpunkt bei Kirschen (in der Ertragsphase). Die kleineren Schnitte zur Mehrfachkronenauflösung wären eigentlich jetzt besser, gehen aber auch im Sommer.

Ich würde gerne morgen mal einige Detailfotos machen also nicht vom gesamten Baum sondern von entsprechenden Teilbereichen wo ich die Fragen hätte. Hier wäre ich euch sehr dankbar wenn ihr mir dann zunächst einmal diese Fragen beantworten könntet.

Gerne.

Und ich versuche die nächsten Wochen rauszubekommen ob es hier in der Nähe nicht doch irgend einen Fachmann für den Obstbaumschnitt gibt.

Ich glaube den Baum bekommt man in 2-3 Jahren mit geeigneten Schnittmaßnahmen unter Kontrolle.

Könntest du mir mal genauer sagen welche Art von Gerät du meinst? Gibt es sägen mit Teleskop Stiel mit denen man trotzdem präzise Schnitte durchführen kann?

Such mal nach "norma Teleskop-Baumsäge". Kostet nur 30€. Die habe ich mir letztes oder vorletztes Jahr zum Testen gekauft. Nach deutlich über 100 Bäumen muss ich sagen die ist für den Heimbereich völlig ausreichend. Immer noch scharf genug und ausreichend stabil.

Und wie kann man vom Boden aus präzise Schnitte durchführen? Man sieht doch dann gar nicht ein nach außen zeigendes Auge.

Das geht damit nicht. Verabschiede dich davon bei dem Baum nochmal Triebe anzuschneiden. Das fördert nur das Wachstum, davon hat der Baum mehr als genug. Ich würde empfehlen momentan nur komplette Äste zu entfernen. Das geht mit der Säge vom Boden aus sehr gut, auch mit wenig Übung.

Erkundige dich einmal im Internet, mein Nachbar hat so eine Kettensäge am Stiel

Kettensägen sind die mit großem Abstand schlechteste Methode ein Baum zu schneiden. Die Wunden sind sehr rau und das Öl verschmutzt die Wunde. Wenn man solche Wunden nach mehreren Jahren anschaut hat das Kambium fast nie die Wunde überwallt und oft sind die Wunden auch infiziert.

[Trüffel]

Michi würde ihn ja auch nur auf Schönheit schneiden...

Viele Grüße
Petra

[Antje]

Ich würde auch erstmal in eine vernünftige Leiter investieren, gerade wenn du für andere Sachen eh eine brauchst -- Haushaltsleiter ist nix für den Garten. Das kann echt gefährlich werden.

Aber eine gescheite Leiter zu kaufen wäre auch mein Rat.

Im Internet gibt es hunderte verschiedener Leiterarten zu finden. Was wäre denn für einen Garten ein empfehlenswerter Leitertyp?

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Such mal nach "norma Teleskop-Baumsäge". Kostet nur 30€. Die habe ich mir letztes oder vorletztes Jahr zum Testen gekauft. Nach deutlich über 100 Bäumen muss ich sagen die ist für den Heimbereich völlig ausreichend. Immer noch scharf genug und ausreichend stabil.
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Kettensägen sind die mit großem Abstand schlechteste Methode ein Baum zu schneiden. Die Wunden sind sehr rau und das Öl verschmutzt die Wunde. Wenn man solche Wunden nach mehreren Jahren anschaut hat das Kambium fast nie die Wunde überwallt und oft sind die Wunden auch infiziert.

Also von Hand schneiden. Na hoffentlich reicht meine Kraft da aus.... ich werde es mal versuchen und hoffe dass ich das hinbekomme. Bin leider handwerklich nciht so begabt. Aber man kann ja (angeblich) alles lernen. Also üben und hoffen dass ich nicht so großen Schaden anrichte.

[Gartenwichteline]

Ich benutze sowas in der Art.
https://www.amazon.de/Aluminium-Mult...language=de_DE

Wenn ich weit oben steh, steht Göga auf der anderen Seite unten als Gegengewicht.

[Antje]

Ich habe im Verlauf der Woche jetzt sehr viele Videos geguckt in denen es um Obstbaumschnitt ging. Aber nicht von Laien sondern von einer Obstbaumschule (in Österreich). Da habe ich einiges gelernt und hoffe dass ich alles richtig verstanden habe.

Heute habe ich mal einige Detaifotos gemacht, bevor wir am Wochenende schneiden möchte ich lieber noch mal abklären ob ich alles richtig verstanden habe.

Foto Nr. 1

Sind 1 und 2 Wasserschosser und sollten entfernt und auf 3 abgeleitet werden?
Die beiden mit 3 gekennzeichneten Äste stehen aber sehr waagerecht. Es hieß in den Videos dass man auf flaches aber leicht nach oben stehendes Holz ableiten sollte weil das die bessere Fruchtqualität bringt als ganz flaches Holz.
Sollte ich also vielleicht besser nur Nr 1 entfernen und 2 und 3 stehen lassen?

Foto 2

Bei diesem Ast würde ich sagen dass er nach innen wachsend ist und komplett entfernt werden müsste

Foto 3

Streuobstwiese: du hattest einen Ast eingezeichnet der komplett entfernt werden müsste.
Meintest du damit Ast 1 oder Ast 2? Der Nr. 1 wäre gar nicht so dick wie ich vom Foto her dachte. Vielleicht bekomme ich den sogar mit meiner großen Astschere geschnitten. Wenn das Holz nicht zu hart ist…. Sonnenblumenstiele von identischer Dicke bekomme ich zumindest durch. Auch wenn es schwer geht.

Foto 4

Würdet ihr hier die Äste 1 2 und 3 entfernen und auf 4 ableiten?

Foto 5

Und auch hier: 1 2 und 3 weg und auf 4 und 5 ableiten? Oder stehen diese zu Waagerecht?

Foto 6

Hier sieht es meiner Meinung nach recht eindeutig aus. 4 steht flach aber leicht nach oben.
Also 1 2 und 3 entfernen, oder?

Foto 7

Hier bin ich mir ziemlich unsicher. Sind 1 2 und 3 schon zu steil stehende Wasserschosser und müssten entfernt werden?

Foto 8

Wie ist es hier?
Sollte ich nur 1 und 2 entfernen und auf 3 und 4 ableiten? Oder 3 und 4 auch mit weg und auf den schwachen Ast Nr. 5 ableiten?
Und wie ist es daneben? 6 und 7 entfernen und auf 8 und 9 ableiten?

Foto 9

1 und 2 stehen zu steil. Die müssen auf jeden Fall weg. Auf welchen Ast leite ich da am besten ab. Auf die 4 weil die ganz recht flach steht oder besser auf 3? 3 Steht ziemlich steil denke ich.

Foto 10

Wo leite ich hier am besten ab? Auf 4 oder auf 6? Nr. 5 wächst leicht in die Krone rein. Belassen oder entfernen?


1 wächst sehr steil nach oben und ist sehr stark und dick. Das ist ein Wasserschosser meiner Meinung nach. Also entfernen.


Das wären jetzt ein paar Beispielfotos....
Falls sich jemand die Zeit nehmen würde und seine Meinung zu meinen Überlegungen schreiben würde wäre ich sehr dankbar.

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Mist... Scheiß Technik. Warum sind die ganzen Fotos alle falsch gedreht? ich hatte sie doch extra gedreht bei der Bearbeitung.

Ich hab keine Ahnung wie ich die jetzt hier richtig gedreht kriege. bei mir im PC Ordner sind alle richtig rum....
dann kann ich sie auch nicht nochmal richtig rum gedreht hier einstellen. Denn wohin soll ich drehen? Ich sehe sie hier nur richtig rum am PC. Nur im Forum sind sie alle verdreht.
Sch...ß Technik.

[Antje]

Ich benutze sowas in der Art.

Und benutzt du diese ausschließlich in der normalen A Form Aufstellung oder auch als M oder liegendes C oder Anlegeleiter?

[Gartenwichteline]

Sowas nennt sich Multifunktionsleiter... ist wetterbeständig, da aus Alu, kann also an der Laube angebracht draußen verbleiben.
Alu ist auch schön leicht....weiß man zu schätzen, wenn man sie stundenlang von Baum zu Baum schleppt.
Sowas hat rauhe Tritte, damit man dinen sicheren Stand hat.
Dann sind auch an allen Gelenken Feststeller, damit sie auch in der gewählten Standposition verbleibt.
Die verschiedenen Umbauformen sind gar nicht dumm, denn wenn man daheim streicht, holt man sich das Ding aus dem Garten und kommt mittels U auch an die Decke. Oder man macht sie ganz lang und hat dann eine Anlehnleiter. Das kannst am hohen Baum nutzen oder wenn die Regenrinne geputzt werden muß

[fisole]

Also von Hand schneiden. Na hoffentlich reicht meine Kraft da aus....

Das ist nicht so schlimm! Ich kann nur nochmal sagen: Japansäge =). Die schneiden auf Zug, das ist dann ein bißchen wie Vollkornbrot schneiden. Man muss dafür kein Hulk sein -- bin ich auch nicht, und ich habs auch hinbekommen.

[Hostafrau]

Ich habe im Verlauf der Woche jetzt sehr viele Videos geguckt in denen es um Obstbaumschnitt ging. Aber nicht von Laien sondern von einer Obstbaumschule (in Österreich). Da habe ich einiges gelernt und hoffe dass ich alles richtig verstanden habe.

Heute habe ich mal einige Detaifotos gemacht, bevor wir am Wochenende schneiden möchte ich lieber noch mal abklären ob ich alles richtig verstanden habe.

Foto Nr. 1

Anhang 404602

Sind 1 und 2 Wasserschosser und sollten entfernt und auf 3 abgeleitet werden?
Die beiden mit 3 gekennzeichneten Äste stehen aber sehr waagerecht. Es hieß in den Videos dass man auf flaches aber leicht nach oben stehendes Holz ableiten sollte weil das die bessere Fruchtqualität bringt als ganz flaches Holz.
Sollte ich also vielleicht besser nur Nr 1 entfernen und 2 und 3 stehen lassen?

Foto 2

Anhang 404604


Bei diesem Ast würde ich sagen dass er nach innen wachsend ist und komplett entfernt werden müsste

Foto 3

Anhang 404622


Streuobstwiese: du hattest einen Ast eingezeichnet der komplett entfernt werden müsste.
Meintest du damit Ast 1 oder Ast 2? Der Nr. 1 wäre gar nicht so dick wie ich vom Foto her dachte. Vielleicht bekomme ich den sogar mit meiner großen Astschere geschnitten. Wenn das Holz nicht zu hart ist…. Sonnenblumenstiele von identischer Dicke bekomme ich zumindest durch. Auch wenn es schwer geht.

Foto 4

Anhang 404608

Würdet ihr hier die Äste 1 2 und 3 entfernen und auf 4 ableiten?

Foto 5

Anhang 404610
Und auch hier: 1 2 und 3 weg und auf 4 und 5 ableiten? Oder stehen diese zu Waagerecht?

Foto 6

Anhang 404606

Hier sieht es meiner Meinung nach recht eindeutig aus. 4 steht flach aber leicht nach oben.
Also 1 2 und 3 entfernen, oder?

Foto 7

Anhang 404612
Hier bin ich mir ziemlich unsicher. Sind 1 2 und 3 schon zu steil stehende Wasserschosser und müssten entfernt werden?

Foto 8

Anhang 404614


Wie ist es hier?
Sollte ich nur 1 und 2 entfernen und auf 3 und 4 ableiten? Oder 3 und 4 auch mit weg und auf den schwachen Ast Nr. 5 ableiten?
Und wie ist es daneben? 6 und 7 entfernen und auf 8 und 9 ableiten?

Foto 9

Anhang 404616

1 und 2 stehen zu steil. Die müssen auf jeden Fall weg. Auf welchen Ast leite ich da am besten ab. Auf die 4 weil die ganz recht flach steht oder besser auf 3? 3 Steht ziemlich steil denke ich.

Foto 10

Anhang 404618

Wo leite ich hier am besten ab? Auf 4 oder auf 6? Nr. 5 wächst leicht in die Krone rein. Belassen oder entfernen?

Anhang 404620

1 wächst sehr steil nach oben und ist sehr stark und dick. Das ist ein Wasserschosser meiner Meinung nach. Also entfernen.


Das wären jetzt ein paar Beispielfotos....
Falls sich jemand die Zeit nehmen würde und seine Meinung zu meinen Überlegungen schreiben würde wäre ich sehr dankbar.

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Mist... Scheiß Technik. Warum sind die ganzen Fotos alle falsch gedreht? ich hatte sie doch extra gedreht bei der Bearbeitung.

Ich hab keine Ahnung wie ich die jetzt hier richtig gedreht kriege. bei mir im PC Ordner sind alle richtig rum....
dann kann ich sie auch nicht nochmal richtig rum gedreht hier einstellen. Denn wohin soll ich drehen? Ich sehe sie hier nur richtig rum am PC. Nur im Forum sind sie alle verdreht.
Sch...ß Technik.

Geändert von Antje (Heute um 18:48 Uhr)

Viele Grüße und euch allen ein erfolgreiches Gartenjahr

Antje



Ich glaube, so ist es besser