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Krokus
So, jetzt habe ich mir mal meine Vorzeige-Spindel rausgesucht, ein Apfelbaum der Sorte 'Jonathan'
Ursprünglich habe ich den bei Aldi als Säule gekauft
Doch nach einem Jahr und vieler Seitenäste war klar, dass das nie eine wird.
Da normale Apfelbäume ohne Säulenwuchs Seitenäste brauchen, um zu fruchten, habe ich mich für eine Erziehung als Spindel entschieden. Dies war übrigens auch mein erster Baum, den ich als Spindel erzogen habe.
Wieder zwei Jahre darauf (vergangenes Jahr) habe ich dann die Stammverlängerung auf den obersten Seitenast abgeleitet, denn ursprünglich wollte ich den auf der Höhe behalten.
Es gibt dann also keine Stammverlängerung mehr, die nach oben wachsen würde.
Auf jeden Fall hatten die waagerechten Seitenäste dann die ersten ordentlichen Blütenknospen gebildet gehabt und dementsprechend Früchte angesetzt.
Wie man erkennen kann, haben sich an der Stelle, wo ich den Ast auf den Nebenast abgeleitet habe, wieder viele neue Triebe gebildet.
Wenn man den Baum auf der Größe belassen will, wäre man jetzt hergegangen und hätte die alle wieder entfernt bzw. die, die etwas flacher waren, waagerecht gebunden für einen neuen Fruchtast. Ich entschied mich jetzt aber dafür, dem Baum noch eine Etage zu gönnen und habe einen der Äste als neue Stammverlängerung gelassen.
Hier sieht man jetzt gut die Schnittstelle vom Vorjahr, wo ich auf den obersten Seitenast, der nach links wächst, abgeleitet habe.
Nochmal ein Vorher-/Nachher-Foto vom diesjährigen Schnitt:
(ein paar Äste müssen noch waagerecht gebunden werden, das mache ich aber erst im März)
Meine jüngste Spindel ist wieder eine Spindel, dieses Mal eine Süßkirsche der Sorte 'Kordia' auf Weiroot 720. Hier erkennt man gut die waagerechten Fruchtäste und die verbleibende Stammverlängerung.
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bonifatius
Hallo Krokus,
Hab ich das jetzt richtig verstanden, ableiten heißt den Leittrieb über einem starken Seitentrieb abschneiden. Wenn meine Bäume etwa eine Höhe von 3m haben sollen, mache ich das etwa bei 2,50m H., ist das richtig?,
Hermann
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Krokus
Muss nicht sein, wenn bei drei Metern auch ein Seitenast gewachsen ist, kannst du auch auf den ableiten, je nachdem wie niedrig du ihn halten möchtest bzw. wie weit der nächste Seitenast weg ist.
Allen Punkten ist die richtige Unterlage vorausgesetzt. Nur wirklich schwachwüchsige kann man so dauerhaft niedrig halten, ohne dass sie extrem starke Austriebe bilden.
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catbea
Hallo Krokus, ist gisela5 dafür schon zu starkwüchsig? oder geht das...?
LG
cat
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Krokus
Gisela 5 sollte gehen, ist aber die stärkste aller schwachen Unterlagen. Mit Ableiten kriegt man die im Normalfall als Spindel aber auf jeden Fall gut hin.
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Gast10153
Hier die versprochenen Bilder meiner Spindel- Kirsche.
Unterlage wie gesagt leider unbekannt.
Sie ist etwa 20 Jahre alt.
Der Baum wurde nie als Spindel erzogen sondern durfte frei wachsen (wie man sieht).
Vor 8-10 Jahren wurde sie in ca. 3m Höhe einmal abgeleitet. Seither wurde nicht mehr geschnitten.
Der Baum ist leider etwas Asymetrisch gewachsen, weil er einer großen Schattenmorelle ausgewichen ist, die bis vor 5 Jahren an der Stelle des Gartenhauses stand.
Zum Größenvergleich: Die Dachoberkante vom Gartenhaus im Bild ist auf 2,8m
Der Baum ist knapp einen Meter höher.
Jährlicher Zuwachs 15 - 20cm aktuell.
....
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Krokus
Für mich sieht das mittlerweile eher nach Buschbaum aus, jetzt ist der Baum definitiv aus der Spindelform ausgebrochen. Aber man sieht gut, dass ohne konsequenten Schnitt und ohne Formierung der Baum eine normale Krone bilden würde.
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Gast10153
Ja klar Stephan. Man erkennt bloß an den steil (fast im Rechten Winkel abgehenden Ästen) und daran, das die Seitentriebe sehr kurz bleiben etwas die ursprüngliche Form. Am Bild ist das nur schlecht zu erkennen. Im oberen Bereich der Krone erkennt man selbst das nicht mehr, weil er wie gesagt nie formiert wurde und dort jetzt aufgrund der dichten Krone auch wieder stärker noch oben wächst (dem Licht entgegen). Außerdem haben sich nun mehrere gleichberechtigte Leittriebe gebildet. Im Prinzip ist das jetzt ein gewöhnlicher Buschbaum mit etwas untypischer Kronenform. Ist mir aber egal. Was will man denn da jetzt noch tun? Der darf so weiterwachsen wie er will. Hauptsache ist doch, dass er gute Früchte bringt. Die exakte Sorte weiß ich nicht, aber es ist eine dunkle Knorpelkirsche (die beste die ich kenne). Mir ging es ja auch gar nicht darum eine gute Spindel zu zeigen (was sie ja nicht ist) sondern nur darum, ein Beispiel für einen 4m großen, schwachwüchsigen und älteren Kirschbaum zu geben, der auch ungeschnitten auf 4m bleibt.
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Dave1503
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Krokus
Hallo!
Leider lässt sich aufgrund der Bilder das schlecht sagen, aber auf jeden Fall kennt man den Bäumen an, dass sie einige Jahre keine Pflege bekommen haben.
Auf alle Fälle muss das Kroneninnere stark ausgelichtet werden. Hier haben sich viele Äste gebildet, die nach innen wachsen und die Krone verstopfen oder Äste, die schon stark abgetragen sind, heißt nur noch altes Fruchtholz haben. Altes, überhängendes Fruchtholz muss raus. Wenn möglich, auf jünge, nach oben wachsende Triebe ableiten, die vital sind und neues Fruchtholz bringen. Dazu empfehle ich meinen Artikel im Garten-Wissen: Verjüngungsschnitt alter Obstbäume
In vielen Bäumen ist im Kroneninneren so viel Holz, dass man es auch unmöglich einzeichnen kann, was weg sollte. Hast du dir schon ein gutes Buch über den Obstgehölzschnitt besorgt? Wenn nicht, empfehle ich dir das, auch ich habe so angefangen und bin damals mit 13 Jahren mit dem Buch unter unserem Birnbaum gestanden, um ihn zu schneiden. Was soll ich sagen, seitdem haben wir fast jährlich eine Bombenernte, weil er und alle anderen Bäume immer korrekt geschnitten werden.
Was für Obstbäume sind es denn eigentlich?
Ich schaue nachher nochmal, ob ich noch Vergleichsbilder von ähnlichen Bäumen, die ich schon geschnitten habe, finde.
Grüße
Krokus
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Dave1503
grins ... mit dem buch unterm baum .. auch net schlecht .
ich wuerde da wohl fast alles abschbeiden .
da ist ja schon moos draus . Überhaupt im ganzen garten ist sogar auf dem rasen moos... da will ich auch mal noch fragen hier .
ja mit dem schneiden ... da sind ja soviele äste .. blick da nemmer durch. Hab nun gelsen das senkrecht stehende äste weg sollen .. die hab ich auch schon gesehen
was ist mit den ganzen vermoosten ästen ?! .... aber wenn ich da anfangen will.. muss ich wohl den die bäume mit der stil unten absägen ... lol weil überall moos.
naja
welche bäume das sind weis ich auch net so genau .. bevor wir das haus kauften sah ich zwetschgen ... äpfel und meine frau sagt mirabelle ... aber auseianderhalten kann ich die gerade nicht... dacht mir kann das einer sagen ... grins .. ich erkenn das erst . Wenn die frü hte drann sind .
Aber danke auf jedenfall mal fuer die erste antwort hier .
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Dave1503
beispiele währen mal nicht schlecht ... der beitrag ist auch schonmal gut ...
Geändert von Dave1503 (06.04.2015 um 21:54 Uhr)
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shogun
Du lieferst hier ein paar auf den Kopf gestellte Bilder von Bäumen, von denen du nicht weißt, um welche es sich handelt und erwartest auf Anhieb die perfekte Lösung? Das ist wohl ein bisschen viel verlangt .....
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Gast13564
shogun, cool bleiben
(ist heute der Tag der Gereizten??)
Diesen Bäumen ist mit einem Online-Schnittkurs eh nicht zu helfen, da muß vor Ort ein Profi hin.
Damit ist, glaube ich, alles gesagt.
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Dave1503
Ja sorry wegen den bildern ... aber ich bin mit dem handy gerade hier ... und wenn ein bild auf dem kopf steht. Dreh ich mein handy .. lol
ich will nun aber nicht sagen. Das du deinen rechber auf den kopf stellst.
ich wollte ja nun nicht wissen . Wie ich die perfekt schbeide . Sondern erst mal grob von dem ganzen geäste befreien.
Zur zeit hab ich noch andere sachen am haus z u machen .aber im garten sollte dann zum sommer doch auch mal a weng angefangen werden und bevor ich die bäume alle unten kappe... wollt ich eben mal nachfragen .
ich mein .. wie schon erwähnt ... werden eh ein paar bäume und sträucher fliegen ..
da sind z.b. auch nüsse. Nur weis i h zur zeit noch nicht wo die nochmal sind ...
naja .
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MamaJanchen
Mal im ernst, aber da kann dir sicher nur der Fachmann vor Ort helfen.
Mein Pflaumenbaum sah vor drei Jahren auch so aus und dann wurde er nun zweimal vom Fachmann geschnitten und nun schaut er gut aus. Klar hat das was gekostet, aber ich sag mir immer man muss im Garten auch nicht alles selber können.
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Dave1503
ja was kostet sowas ca. ?
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MamaJanchen
Ich habe ca. 100€ für meinen Baum gezahlt. Habe aber den Abschnitt behalten, sonst wäre es noch Preisintensiver.
Vielleicht schaust du ja mal bei EBay Kleinanzeigen da bieten auch Leute sich privat an um Bäume zu schneiden.
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Trüffel
Ich hatte ein Preisangebot für zwei Bäume (wobei Baum nicht gleich Baum ist...), das hätte ca. 130,-€ gekostet. Ohne Abschnitt wegbringen, der wäre hier geblieben.
Für's nächste Jahr: Mach einen Schnittkurs bei einem Gartenbauverein, Nabu, Pomologenverein etc. In der Praxis ist das noch viel deutlicher und man verinnerlicht einiges!
Lernen kann man durch: Hören, Lesen, Zuschauen, selbst probieren/Experimentieren, anderen etwas erklären.
Viele Grüße
Petra
Antworten
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Hier (Brandenburg) treibt der Wein von nur geschwollenen Knospen (an den sehr alten Reben) bis wollig und ein Blatt eingerollt!