[Allgemeines] Spalierobst

[kdb]

hi elca

das würde ich nicht so machen. du musst folgenden nachteil sehen:

wenn du den baum anbindest, dann wachsen seine seitentriebe auch durch den draht. und wenn du dann schneiden möchtest, kommst du einerseits schlecht ran und andererseits kann es passieren, daß durch das wachstum der zaun schief wird oder gar der draht in den ast hineinwächst, einschneidet.

zieh lieber in 20 cm davor einen spanndraht, an dem du den baum entlang führen kannst.

kdb

[ElCa]

Ich habe das befürchtet, daß es keine gute Idee ist, direkt an den Zaun zu binden. Ich wollte es mir bloß einfacher machen, weil ich keine Idee habe, wie ich den Spanndraht befestigen soll. Eigentlich müßte ich da ein komplettes eigenständiges Spalier vor dem Zaun aufbauen......Oder das Spalier STATT dem Zaun machen, dann müßte ich aber eine Idee haben, wie ich den Hasen und den Rehen den Zugang erschwere....
LG/ Elisabeth

[kdb]

hi elca

mach doch mal bitte ein oder mehrere fotos von deinem zaun, vielleicht kann ich dir dann einen rat dazu geben.

kdb

[bonifatius]

Hallo Kdb,
Wir hatten ja schon mal darüber geschrieben, dass ich bei mir einige Spalierbäume pflanzen möchte. Hab mir heute als erstes 2 Apfelbäume geholt, wenn ich jetzt die erste Latte des Spaliers auf 40cm setze, säge ich also von der Erde aus den Stamm bei 40cm ab, der Baum wird so tief gesetzt wie er im Topf steht, kannst Du mir das nochmal bestätigen dass das so richtig ist, es bleiben vom ganzen Baum also nur diese 40cm über, muss ich nach irgend welchen Augen suchen?,

Bonifatius

Anhang 112922Anhang 112923

[kdb]

ja genau,

vollkommen richtig. deine beiden bäume sind sehr schön tief veredelt. bring sie bitte möglichst bald in die erde, die bäume treiben zumindest hier bei uns schon sehr aus. es sind zwar genügend schlafende augen an deinen bäumen, aber trotzdem. am besten nimmst du dafür eine gute scharfe astschere.

kdb

[bonifatius]

Danke Kdb
Auf die tiefe Veredlung hab ich geachtet, also mit der Astschere nicht mit der Säge, die Bäume beginnen schon auszuschlagen,

bonifatius

[kdb]

ja bonifazius,

eine gute scharfe astschere macht weniger wunden als eine schere, wenn du allerdings ne felco-säge hast .....
ich hab so eine http://www.ebay.de/itm/Bahco-Profi-A...egoryId=139868


kdb

[bonifatius]

Hallo Kdb

In der Erde sind sie, musste nur noch schneiden, hab noch eine relativ neue Astschere von Wolf, hab gerade geschnitten , ging wie Butter. Jetzt hoffe ich nur dass sie auch ausschlagen,

bonifatius

[kdb]

Hallo!

Ich habe an meinem Schuppen einen Streifen von 30cm und 2m Länge, daneben sind Platten verlegt, allerdings auf Erde ( Also unter der Platte geht das Erdreich weiter), die Wurzeln könnten also darunter weiter wachsen.

Nun habe ich keinerlei Erfahrung was Spalierobstbäume angeht, habe mich zwar schon ein bisschen belesen, aber noch einige Fragen.

Die Fläche am Schuppen wäre 2,30m Höhe und 2,80m Breite, an die ich ein Holzspalier bauen würde.
Ich würde 3 Senkrechte Pfosten setzen und ab 1m Höhe in 30cm Abstand horizontal Leisten anbringen. Ware das okay so?
Wie groß müsste der Abstand zum Schuppen sein?

Und kann ich einen beliebigen Birnenbaum kaufen und dann dementsprechend "formen"?
Was müsste ich sonst noch beachten?

du solltest dir darüber klar werden, ob du das spalier am oder vor dem schuppen errichten möchtest.
wenn du es direkt am schuppen errichten möchtest, sparst du dir sehr viel arbeit.

warum du aber erst ab 1 meter höhe beginnen möchtest und dafür jede menge platz verschwenden möchtest, das verstehe ich nicht.

beginne doch bei 60 oder maximal 70 cm höhe. damit bekommst du eine etage mehr. du musst bei waagerechten spalieren immer darauf achten, dass die unteren etagen weiter nach draussen entwickelt sind als die darüberliegenden.

ein beispiel für eine mögliche spalierform:

du brauchst 4 dachlatten 6 x 4 cm und 2 m lang. die schraubst du senkerecht in gleichem abstand an die schuppenwand. dazu nimmst du zusätzlich leisten in 2,30 m länge, die du mit 35 bis 40 cm abstand waagerecht übereinander an die dachlatten schraubst. zumschluß brauchst du noch einen bambusstab. den du für den senkrechten trieb brauchst. er kann recht dünn sein, der stab. du bindest ihn senkrecht dort an, wo du den baum eingepflanzt hast.

wichtig ist zunächst, 2 passende tribe / knospen in passender höhe zu finden, um aus ihnen die erste etage bilden zu können. den senkrechten trieb schneidest du immer wieder kurz, solange die waagerechten noch recht kurz sind. zweckmäßigerweise nimmst du 2 weitere dünne bambusstäbe und bindest die triebe, die waagerecht wachsen sollen, zunächst in einem winkel von etwa 30-45 grad schräg nach oben an. haben sie eine entsprechende länge erreicht, bindest du ca. 20-30 cm waagerecht und den rest wieder schräg. damit beschleunigst du das waagerechte wachstum.

ja, du kannst problemlos einen birnbaum aus der baumschule verwenden und dann kürzen. die schlafenden augen werden entsprechend austreiben. besser wäre es, einen einjährigen birnbaum zu kaufen, an dem die seitentriebe noch nicht entfernt wurden. heister nennt man die wohl.
wenn du dann glück hast, wachsen bereits 2 triebe an der unteren ebene, die du gut verwenden kannst.

kdb

[Rubinchen]

hallo und danke für die Antwort!

Also das Spalier soll schon an den Schuppen, allerdings ist der aus Asbestplatten, ist ja nicht so gesund da reinzubohren
Werden wir aber trotzdem machen, weil der einfach genügend Halt bietet und sich die Stelle gut dafür eignet.
Meine Fragen basieren alle darauf, was ich so gelesen hatte, incl. dessen, waagerechte Latten erst ab 1m anzubringen...
ich mache es so wie du beschrieben hast! Ist ja auch logisch, eine Etage mehr macht schon was aus.

Wahrscheinlich ist es auch besser, es sehr streng aufzubauen, sprich Ebene für Ebene, einfach weil der Platz doch begrenzt ist?

[Gast17918]

Hallo meine Lieben

Direkt vor unserem Haus auf der Südseite befindet sich ein Beet, welches sich über die ganze Länge des Hauses erstreckt und ca ein Meter breit ist. Die Tiefe konnte ich bis jetzt nicht bestimmen, da ich den Boden noch nie erreicht habe, ich gehe also davon aus, dass es ziemlich tief ist. Ich will da unbedingt einen kleinen Birnenspalier pflanzen. Daraus ergeben sich folgende Probleme:

-Mein Freund ist dagegen, er hat Angst um die Hausfassade. Inwiefern ist das berechtigt, wenn wir den Spalier nicht direkt an der Wand befestigen, sondern das "Gerüst" ca 20cm von der Wand entfernt aufbauen?

-Ich weiss leider nicht, welche Birnensorten dafür geeignet sind und was ich alles beachten muss. Da könnt ihr mir bestimmt auch weiterhelfen. Unsere Lieblingssorte ist die Kaiser Alexander, aber ich glaube die ist für eine Spalier nicht geeignet...

Ich freue mich sehr über eure Hilfe & Anregungen

Liebe Grüsse

Julia

[kdb]

hi julia,

ich freu mich über jeden, der spaliere zum obstanbau nutzen möchte. und ja, birnen am spalier sind etwas ganz feines. allerdings bitte ich dich: schau dir deine umgebung an. gibt es dort bereits birnenbäume? wenn ja, leiden die vielleicht unter dem berüchtigten birnengitterrost? sollte diese krankheit auch bei euch sein, dann lass es lieber mit birnen, dann pflanz lieber äpfel oder aprikosen. wenn du im südwesten oder im rheinland wohnst, könntest du auch über feigen nachdenken. wein und kiwi würde ich nicht pflanzen, möglich ist das durchaus.

um die fassade brauchst du dir keine großen sorgen machen. das einzigste problem wäre, es ist ein wenig umständlicher, wenn du die fassade streichen möchtest. lies dir mal bitte die vorherigen seiten hier durch, da findest du schon eine menge hinweise, wie du das spalier erreichten könntest. wenn das nicht reicht, dann frag einfach weiter.

kdb

[Gast17918]

Hallo kdb

Vielen Dank für deine schnelle Antwort.

Ich konnte in der Nähe bisher noch keinen Birnbaum entdecken, der diese Krankheit hat. Es sind aber auch kaum Birnbäume in der Gegend

Hmm es sollen schon Birnen sein, mein Freund mag die am liebsten, für anderes Obst konnte ich ihn bisher noch nicht begeistern

Dann werde ich mich mal durchwühlen und gucken, ob ich finde was ich suche. Vielen Dank erst mal

Liebe Grüsse

[ElCa]

Hurah, der Spalierobstthread lebt wieder ! *freu* Da muß ich doch gleich morgen ein paar Fotos machen wegen Fragen....
LG/ Elisabeth

[noe59]

Hi,
wegen der Birnensorte fürs Spalier. Nicht nur die verschiedenen Ansprüche an Boden Klima und Feuchtigkeit bedenken.Unbedingt eine Sorte wählen die am kurzen Fruchtholz trägt. Sorten wie Boscs Flaschenbirne mit langen Fruchtruten sind fürs Spalier ungeeignet. Die Früchte an diesen Ruten schlagen beim geringsten Wind gegen die Spalierlatten.
Sorten mit langen Fruchtholz werden für ein regelmäßiges Spalier auch oft zu dicht.
VG

[Gast17918]

Hi,
wegen der Birnensorte fürs Spalier. Nicht nur die verschiedenen Ansprüche an Boden Klima und Feuchtigkeit bedenken.Unbedingt eine Sorte wählen die am kurzen Fruchtholz trägt. Sorten wie Boscs Flaschenbirne mit langen Fruchtruten sind fürs Spalier ungeeignet. Die Früchte an diesen Ruten schlagen beim geringsten Wind gegen die Spalierlatten.
Sorten mit langen Fruchtholz werden für ein regelmäßiges Spalier auch oft zu dicht.
VG

Danke für deinen Tipp, werde ich auf jeden Fall beachten. Kannst du mir ein paar gute, geeignete Sorten empfehlen? So wie ich mein Herzblatt kenne, werden wir die alle erst probeessen, bevor wir uns für eine Sorte entscheiden

lies dir mal bitte die vorherigen seiten hier durch, da findest du schon eine menge hinweise, wie du das spalier erreichten könntest. wenn das nicht reicht, dann frag einfach weiter.

kdb

Das hab ich getan und herausgefunden, dass ich noch einiges lernen muss Ich werd mich mal in Ruhe noch einmal damit auseinandersetzen und dann gezielte Fragen stellen (:

[noe59]

Hi,
an die Südseite würde ich späte Winterbirnen setzen. Die müssen aber genau zum richtigen Zeitpunkt geerntet werden um richtig nachreifen zu können und wirklich perfekt zu sein.
Ist glaub ich für den Anfänger sehr schwierig. (Mancher alte Obstbauexperte hat das sein ganzes Leben nie richtig hinbekommen)
Besser währe eine eine frühere , aber groß werdende Sorte . So was wie die Margarete Marillat (Ende August, Anfang September) zum Beispiel. Wenn das Spalier recht hoch werden soll, würde ich den Baum in einer guten Baumschule kaufen. Diese Sorte wird besser mit einer Zwischenveredlung.(Wurzel Quitte ,eine kräftig und gerade wachsende Sorte als Stammbilder und oben drauf die Edelsorte)
VG

[kdb]

Danke für deinen Tipp, werde ich auf jeden Fall beachten. Kannst du mir ein paar gute, geeignete Sorten empfehlen? So wie ich mein Herzblatt kenne, werden wir die alle erst probeessen, bevor wir uns für eine Sorte entscheiden (:

na dann viel spaß. der spaß besteht vor allem darin, reife früchte der entsprechenden sorten zu finden. das dürfte nicht ganz einfach sein. wenn du schöne birnen findest und du fragst die leute, denen der baum gehört, dann wissen die oft nicht, welche sorte es ist, weil sie den baum schon übernommen haben und er nur deshalb noch steht, weil die birnen sooo lecker schmecken.

kdb

[ElCa]

kdb, ich freu mich, dich wieder zu lesen. Ich war jetzt schon länger nicht im Spalier-Thread, aber alleine komme ich doch nicht ganz zurecht. Leider kann man die Situation nur sehr schwer fotografieren. Es ist ein Hang, der durch Wiesenwege zerschitten wird. Und an einer Stelle habe ich Robinienstämme eingraben lassen und darauf sind die Drähte gespannt. Und jetzt gibt es mehrere Schwierigkeiten.
Es sind drei Marillenbäume in drei verschiedenen Sorten. Bei einem habe ich den Mittentrieb abgeschnitten, es haben sich links und recht Äste gebildet. Zwei "Stockwerke" hat der Baum geschafft, aber jetzt wächst in der Mitte kein Trieb mehr. Was habe ich falsch gemacht ? Was kann ich tun ?


Leider kann ich an der Stelle nur schloecht Fotos machen, weil es in keiner Richtung einen brauchbaren Hintergund gibt, um die Situation deutlich zu machen.
Beim zweiten Marillenbaum ist das erste Stockwerk gut ausgebildet. Dort gab es heuer auch schon erstmalig Früchte, obwohl die Rosen davor, die eigentlich eine Böschung weiter unten gepflanzt wurden, sich hinaufgeschlichen haben und nun die unterste Reihe verdecken. Wie ich dann gesehen habe, daß bei Baum 1 kein Mitteltrieb mehr nachkommt, dachte ich, ich lassen den halt einmal wachsen und warte auf die Seitentriebe. Aber oho, zweites und drittes Stockwerk haben keine Seitentriebe gemacht, aber im vierten Stockwerk wachsen welche......

Baum Nr. 3 will oben, wo ich ihn in der Länge enden lassen wollte, eine Krone bilden.

Hab ich's verschnitten ?
LG/ Elisabeth

[kdb]

elca,

vielleicht ein paar hinweise:

beim ersten foto kann ich nur erkennen, dass die verzweigung bestens gelungen ist. allerdings kann ich den verlauf dieses baumes nicht sehen und somit auch nicht beurteilen.

beim 2. foto sehe ich den typischen anfängerfehler. du hast dem baum das hochwachsen gegönnt, ohne darauf zu achten, daß der baum zunächst UNTEN breiter gewachsen sein muss als weiter oben.
(oder ist das gar derselbe baum wie auf foto 1, nur oben fotografiert?)

beim 3. foto ist wohl die untere ebene sehr gut gewachsen. was ist da bei der 2. ebene schief gelaufen?

kdb