[Pilze] Kulturpilze vermehren - unsteril

[poseidon]

Also, der Nächste der klont könnte doch mal eine Fotodoku in einem eigenen Blog zur Dokumentation veröffentlichen... bitte

hallo, Trude, meine Klon-Versuche werden separat zu einem hier beabsichtigten Thread ausführlich dokumentiert werden. http://www.kh-spiegel.de -->Pilze...
Derzeit ist es da noch etwas ruhig, das Material braucht Zeit zum wachsen. Kannst aber schon mal deine Utensilien wie beschribeb zusammen suchen und viele kleine Käseschachteln Plastikboxen v. Frischkäse, Schnelzkäse max 5x5cm und die Verpackungen von Cocktailtomaten oder in der Art. Spülmaschinenstabil !!
welches Basismaterial (Pilz) und welches Substrat schwebt Dir vor? dann könnte ich das ja ggf vorziehen.
Aktuell habe ich sowohl Kräuterseitling auf Pappe-->Sägespan und Austern auf Holzschnippsel laufen
POMPOM, Limonen und SHII werden Mitte/Ende in Angriff genommen auf unterschiedliche Substrate.

[poseidon]

(Und übrigens fand ich die Poseidons Fotos gar nicht soo unappetitlich.)

danke, es sei gesagt dass dies Makrofotos sind die Pusteln sin grademal 1,5mm dick, wohl alle Pilz-Minis sind irgendwie kleine Knospen, und jeder Züchter wird sich freuen endlich nach langer Wartezeit sowas zu sichten.

[gartenfex]

Hallo
Ich bin beim Überlegen, ob ich mit der Kultur von Pilzen anfange. Da finde ich verschiedene Meinungen und herangehensweisen an die Zucht interesant. Deshalb halte ich es für gut, das sowohl die Zucht als auch die Kultur in einem Thread ist.
In einem Fachforum wäre es sicher etwas anderes, aber in einem allgemeinen Gartenforum halte ich einen thread, solange es in dem bisherigen Umfang bleibt, für gut.
Sollte es wesentlich mehr werden, hat Ferdermohn zurecht gesagt, muss mann sich zu gegebener Zeit gedanken machen.
Ich finde auch die Diskusion über das "Klonen" etwas unglücklich, weil es selbstverständlich ist, das Gemüsse vegetativ vermehrt. Es ist der ausdruck Klonen negativ belegt und das führt zu diskrepanzen.
Solange aber in sachlichen aber durchaus kontroversen Ton diskutiert wird, ist es für das interesse an dem Thema doch nur gut.
Also meine Meinung: weiter so, es ist sehr informativ und leichter verständlich als in den meisten Fachforen.

[poseidon]

Hallo
Ich finde auch die Diskusion über das "Klonen" etwas unglücklich, weil es selbstverständlich ist, das Gemüsse vegetativ vermehrt. Es ist der Ausdruck Klonen negativ belegt und das führt zu diskrepanzen.

Negativ belegt ist er möglicherweise lediglich bei höheren Lebewesen, ansonsten ist es gut definierter Begriff, der für Lebewesen wie Pilze in der Branche und Literatur üblich ist.

Auszug aus wikipedia
So verstehen Zoologie und Botanik unter Klonen die teils natürliche, teils aber auch künstliche Entstehung neuer, erbgleicher Nachkommen aus größeren Gewebe- oder Organeinheiten eines Organismus. einzellige Tiere, beispielsweise Amöben und Pantoffeltierchen, einige niedere Tiere, Polypen, Bakterien und alle Pflanzen besitzen die Möglichkeit des Klonens zur ungeschlechtlichen, d. h. vegetativen Vermehrung von Natur aus - Klonen stellt einen bedeutenden Beitrag in der Vermehrung dieser Lebewesen dar

dazu ergänzend http://de.wikipedia.org/wiki/Meristemvermehrung

zum Begriff Klonen bei Kulur-Pilzen siehe: http://www.pilzzucht.eu/pilze_klonen.php
und auch http://kulturpilz.de/viewforum.php?f=53

hier im Gartenforum werden wir aller Wahrscheinlichkeit ausschließlich das Unsterile Vermehren berücksichtigen. Dabei wird es hauptsächlich um Unsterile Bruterzeugung und Brutvermehrung gehen. Welcher Oberbegriff dazu benutzt werden wird ist eigentlich sekundär. Im Beitrag von Greizer

...Mein Vorschlag wäre: 2 Threats im Gemüsegarten einmal "Kulturpilze anbauen" der zweite "Kulturpilze vermehren".

ists sicher nicht so falsch angedeutet, da es eingedeutsch ist und wohl für jeden verständlich.

Prosit Neujahr

Lassen wir es angehen

[trude]

hallo, Trude, meine Klon-Versuche werden separat zu einem hier beabsichtigten Thread ausführlich dokumentiert werden. http://www.kh-spiegel.de -->Pilze...
Derzeit ist es da noch etwas ruhig, das Material braucht Zeit zum wachsen. Kannst aber schon mal deine Utensilien wie beschribeb zusammen suchen und viele kleine Käseschachteln Plastikboxen v. Frischkäse, Schnelzkäse max 5x5cm und die Verpackungen von Cocktailtomaten oder in der Art. Spülmaschinenstabil !!
welches Basismaterial (Pilz) und welches Substrat schwebt Dir vor? dann könnte ich das ja ggf vorziehen.
Aktuell habe ich sowohl Kräuterseitling auf Pappe-->Sägespan und Austern auf Holzschnippsel laufen
POMPOM, Limonen und SHII werden Mitte/Ende in Angriff genommen auf unterschiedliche Substrate.

BRRR Ähhh... nu muß mein Gehirn erstmal ans laufen kommen. Welches Substrat? Hmm... Ich meld mich morgen bei Dir, ja ? Ui, daß ich so schnell anfange, damit hab ich gar nicht gerechnet, aber ich danke Dir heute schonmal für den Schubbs...:kuss2:

[poseidon]

BRRR Ähhh... nu muß mein Gehirn erstmal ans laufen kommen. Welches Substrat? Hmm...

Super Start ins neue Jahr !

Zum Substrat:
geh diese Woche mal entspannt in Supermärkte, kleinere Baumärkte, Kleintierläden, - Abteilungen oder Reiffeisenmarkt und schau was es in guter Qualität preiswert gibt.
Holzpellets oder die runden Kaminblöcke, KEIN Fichten- u. Tannenholz
Strohpellets, die weissen Briketts wenn aus Buche oder Weichholz
gehäckseltes Stroh. Wenn du kriest Bio-Roggen-Saat unbehandelt. das waere schier optimal als Zusatzfutter.

Dein Wohnort dürfte glücklicherweise eher ländlich sein, sodass es auch noch holzbeheizte Häuser gibt ? somit ist das Angebot an Naturbrennstoff wohl reichlich.

mach nicht zu viel Experimente, bleibe ertstmal bei 2 Substratarten mit Span = die aufgeweichten runden Holzbricks kann nichts schief gehen. Stroh ist für grössere Beutel gut aber für die Anzucht in Kleinstformat schwieriger, Austrocknung, Körper-Kontakt zum "Embrio", wird auch bedingt durch die grössere Oberfläche schneller vergammeln, die Fremdpilze sind sehr erfinderisch und lauern überall.

Ein kleines Erfolgserlebnis hatte ich heute, aus dem Stückchen Substatblock, den ich am 4.12. in Sägespan eingebettet habe, dann am 14.12. in grösseres Schälchen umgetopft wurde, erblickt 1 kleiner Pilz, ich lass den mal grösser werden, dann muss aber nochmals kräftig nachgefüttert werden mit Substrat. es sollen 3 Ltr entstehen

was hast du denn als Ausgangsmycel gedacht, bzw. bereits vorhanden?

[Gast1021]

Bitte entschuligt - aber ich habe zwecks besserer Übersichtlichkeit die beginnende Diskussion über Pilzvermehrung jetzt in einen eigenen Beitrag verschoben.

[Gast1513]

Sorry jetzt haben wir schon 2 Theats "Kulturpilze vermehren" und "Pilze vermehren"
Eigendlich ein Thema nur halt 2 Verschiedene Wege steriel-unsteriel?

[poseidon]

PROSIT

Danke dem Engagement von Federmohn.

zum Begriff : Ich denke, es hiesse besser Kulturpilz vermehren . da dies ein Gartenforum ist, könnte jemand irrtümlich glauben, dass wir jetzt die allseits gefürchteten Pilze meinen und die dann auch noch züchten.
Dass Greizer zu Beginn das etwas schwierigere Thema STERIL vermehren aufgreift, zeigt, auf welch grosse und grossartige Bühne wir hier nun eintreten könnten.

Im Kindergarten haben wir erfahren, wie aus Fertigkulturen Pilze wachsen, dann käme in der Grundschule das von mir anvisierete Thema Unsteril vermehren, im Schümnasium kommt dann die Sterile Anbauweise dazu.

[Gast1021]

Ich hab' die Titel geändert - in beiden Fällen - und hoffe, es war im Sinne aller Beteiligter.

[poseidon]

Ich hab' die Titel geändert - in beiden Fällen - und hoffe, es war im Sinne aller Beteiligter.

Super, DANKE !!!

[gartenfex]

Hallo
Ich habe oben geshrieben, das mir ein Forum passen würde.
Aber die aufteilung, wie sie jetzt federmohn gemacht hat, ist sehr übersichtlich und deshalb gut.
Ich meinte zum Klonen nur, das der Begriff Leute abschrecken könnte. Ich wollte nicht das verfahren kritisieren. Wenn das missverständlich war, sorry.
Also ich freue mich auf informative Beiträge und hoffe, das ihr mir bei meinen kommenden Pilzprojekten helfen könnt.
Also noch einmal ein verspätetes gutes neues jahr.
Herzlichst gartenfex

[Gast1513]

Hallo
Ich bin nun wirklich nicht einer der nur meckert, nun haben wir 2 Beiträge zum Kulturpilze vermehren ich finde das ist immer noch etwas unglücklich. Angefangen hatte ich ja letztes Jahr mit Projekt Pilzgarten das jetzt geschlossen ist, ist ja auch Sinnvoll damit es keine Unendliche Geschichte wird.
Nur wie ich das einschätze Interessiert es viele Leser mehr wie man Pilze im Garten Anbaut und wird deshalb auch seine Pilzbrut kaufen.
Wäre es wirklich nicht Sinnvoll daraus nur einThema machen, da ja zur Anleitung von mir wohl kaum riesen Andrang sein wird (mal von trude abgesehen).
Ansonsten würde noch ein 3 Thema hier im Gemüsegarten kommen was sich mit dem Anbau von Pilzen beschäftigt was wohl den großen Teil der Leser anspricht siehe gartenfex oder die vielen Leser vom ersten Beitrag.
Viele Grüße

[Gast1021]

Wenn das Interesse besteht, habe ich auch mit 3 oder 4 Beiträgen zum Thema keine Probleme. Hier wird ja manches mehrfach diskutiert. Und gerade unterschiedliche Methoden sind so besser nachzulesen als wenn innerhalb eines Beitrages ständig hin und her gesprungen wird.

[poseidon]

General-Update von http://www.s.netic.de/khs/pages/pilze.html

insbesonders das Thema #klonen, um das es in diesem thread ja geht, habe ich großzügig bearbeitet, es ist ausführlicher und gegliedert. Ob es ratsam ist, dass der Bereich hier einkopiert werden soll, könnte abgeklärt werden. Ein Versuch als PDF-attachment scheiterte am Seitenlayout.

sollte etwas wesentliches vergessen worden sei, oder Fehler drinstecken, bitte melden, dass es korrigiert werden kann.

[poseidon]

Wie bereit im Beitrag steril angemerkt, ist hier aktuell etwas Umtrieb (Neudeutsch=Aktion).
neben 2 Flüssigkultur-Versuchen (steril) sind von eigenen Kräuterseitling (Sunstrat) und gerade gut fruchtendem Shii je eine Probe auf reinem Kaffesatz angesetzt, dazu parallel je 3 Miniboxen mit Shii-Frucht, PomPom-Minifrucht auf gekochten Spänen, auch diese eigenen Früchtchen gingen durchs Desinfektionsbad. Ich möchte den Unterschied dieser Vorgänge ergründen.

von den bereits im Dez. angesetzten Kulturen waren 2weitere inzwischen so weit, dass sie in die endgültigen Container eingesetzt werden Konnten.

Desweiteren ist gerade eine Bestellung raus: Körnerbrut Pleurotus columbinus=Winterauster,
Limonenseitling, genadelte Folienbeutel und Strohpellets.

Somit kann der Winter mit teilweise Vorkultur in temperierter Umgebung angefangen werden.

Im März ist es alles recht hektisch. da muss das Pilzbeet erstellt und besiedelt werden, die Holzklötze alle möglichst schnell gefräst und geimpft werden, und der Rasen wird sicher auch gleich um eine Generalbearbeitung betteln. ganz abgesehen vom Gemüsebeet. ist eigentlich immer gleich, nur auch immer ist die Zeit sehr kurz in dieser Höhenlage.


Frage an Wissende, die aktuell angebotenen weißen Briketts, was ist das? meine Buchen-Späne-Rundbriketts gehen zu Ende, in den Märkten liegen Weichholz-Rundblöcke rum, das wird wohl eher Fichte sein und nix für Pilze brauchbares

[trude]

Ich hab zwar keine Ahnung von Pilzzucht, aber Weichholzbriketts sind mit Sicherheit Fichte/Tanne.
Kannst aber mal in einer Schreinerei, besser noch Sägewerk anfragen. Am Fußboden bei denen liegt täglich ein Häufchen brauchbare Späne

[Gast1513]

Hallo
Von der Form der Brikettes kan man nicht aus gehen, leider auch selten von der Farbe es gibt ja Rot und Weißbuche eventuell der Geruch nur das sicherste sind die Angaben vom Hersteller da Hilft nur sich durchfragen.
Die beste Zeit zum Brikett kaufen ist halt immer noch der Herbst oder halt ein Sägewerk.
Viele Grüße Matthias

[poseidon]

Shii je eine Probe auf reinem Kaffesatz angesetzt, dazu parallel je 3 Miniboxen mit Shii-Frucht,

die Kaffee-Probe schimmelt --> Müll
shii auf Holzspan ist noch sauber, winzige Mycelansätze
shii auf reinem Stroh ist auch noch sauber, kleine Fäden am Stroh, alles ok
zur Erinnerung: Substrate hocherhitzt im Drucktopf, langsam abkühlen, Kulturen in Frischkäsebox offen, in grösserer Box mit Deckel und Luftschlitz als Luftausgleich. 24°, 90%LF
Austern vom 4.1. auf reinem Kaffeesatz perfekt

[trude]

Austern vom 4.1. auf reinem Kaffeesatz perfekt

Nochmal kurze Frage:
Kaffesatz abgekocht und ein Stück vom Pilzinneren draufgelegt? Das hast Du doch nicht wirklich gemacht, oder??